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bbs.taihainet.com民坊社区[坛主专区(备份)]点评几个新网站
主题:点评几个新网站
mr17517 - BY - 2006-2-13 8:53:26
最近一段时间,在互联网上开始创业的小团队越来越多,也出现了一些不错的服务,当然远远不限于我下面点评的这几个,只不过这些是我实际使用过的,我不想对我还没用过的服务说三道四。这些服务有一些基本的共同点:小团队创业,低成本运作,Web 2.0应用,等等。
http://www.toodou.com/' target='_blank'>土豆网一出来我就很关注,但一直没有认真地用过它的服务,这期间也跟创办者http://blog.toodou.com/gary' target='_blank'>王微(Gary)有过不多的email沟通。直到前些日子,花了半天时间把整个网站琢磨了一圈之后,我立刻对这个网站产生了浓厚的兴趣。我觉得土豆网最有价值的地方,在于它准确地把握住了一种趋势,即个性张扬时代和日趋简单的音像制作技术。如果需要解释为什么说Web 2.0不是一个空泛的标签,土豆网就是个最好的例子。借助一个友好的技术平台,用户潜在的欲望就被激发出来,所以在土豆网,你可以选择做演员,也可以选择做观众,无论做什么,都是用户与用户之间的相互服务与沟通。王微要做的只是不断完善这个技术平台,并通过技术手段,调节这个平台上的游戏规则。所以土豆网注定是一个http://blog.donews.com/liuren/archive/2005/07/06/456030.aspx' target='_blank'>活网站。
土豆网预想的赢利模式,是通过帮助有收费需求的节目制作者提供收费工具,参与分账。我不知道这种模式是否足以支撑土豆网的发展,但毫无疑问的是,土豆网将给它的用户带来价值。我猜想,土豆网将会产生它自己的明星,并带动一批粉丝参与,进而形成一个庞大的年轻人社区。这种模式已经被http://www.myspace.com/' target='_blank'>MySpace证明是成功的,与MySpace利用现有的乐队形成歌迷社区的做法不同,土豆网的明星,是真正的草根明星,或者说,他们就来自我们身边。比如http://blog.toodou.com/soyahahaha' target='_blank'>亲爱的豆子的“http://www.toodou.com/item_details.php?itemID=4872' target='_blank'>疯女自娱自乐”,就已经被浏览了4万多次。这比利用frjj去吸引廉价的眼球要高明1000倍。
刚刚得到消息,MySpace的大股东Intermix已经http://www.donews.com/Content/200507/7a48c907dc73467e8b1f1774920a98a2.shtm' target='_blank'>被新闻集团以5.8亿美元收购,MySpace也成为新闻集团旗下的网站。
尽管podcast已经引起了不少关注,但把内容的发布、展示、分享、浏览完全集成在一个平台上的,至少我还没见到。土豆网良好的技术能力,以及王微本人贝塔斯曼的背景,再加上领先的理念,和比较好的开放、合作心态,这些都是他们发展的有利条件。土豆网最大的风险还是政策风险,尽管这些风险几乎是所有国内网站共同面对的,但对土豆来说,这种风险可能更高一些。他们可能不得不花费额外的精力,去对内容进行适时而且适当的监控,这也是没有办法的事。
http://www.boyue.com/' target='_blank'>博阅网是另一个我比较关注的网站,上周曾经跟博阅的http://www.donews.net/zhanghui123456/' target='_blank'>张辉见过面,我当面对他说,暂时我还没考虑将我的RSS订阅从http://www.bloglines.com/' target='_blank'>Bloglines转向博阅网,因为我还要观察。RSS作为未来信息流通的一种基本介质,其重要性毋庸置疑。微软http://xerdoc.com/blog/archives/180.html' target='_blank'>对RSS领域的强力介入,让简单的RSS服务提供商的价值大幅缩水。今天又去看了Start.com的http://www.start.com/myw3b/' target='_blank'>第三个版本,发现微软做得越来越好了。不过这还只是一个简单的在线RSS阅读器,还不具备任何社会化的功能。甚至在这个版本中,原有的OPML导入功能也被拿掉了。
我选择RSS阅读器的条件有4个:1. 在线的;2. 社会化功能;3. 搜索功能;4. 性能和稳定性。Bloglines基本具备这些条件,但最近它的http://www.flickr.com/photos/tags/bloglines/' target='_blank'>管道工出现得实在是太频繁了,我倒希望他好好休息,少见人。尤其是上个月我的RSS feedshttp://blog.donews.com/keso/archive/2005/06/27/445713.aspx' target='_blank'>几乎全部丢失,而且是永久性丢失,让我对Bloglines的稳定性不再有信心。
我之所以要观察博阅,是因为我对他们承担这一http://blog.donews.com/keso/archive/2005/04/26/351523.aspx' target='_blank'>挑战性工作的能力还有些怀疑。我最不喜欢做的事之一,就是搬家。尽管搬家后常常会得到一些新的愉悦,但这个过程我认为是一场灾难。博阅现在从思路到界面,全盘模仿Bloglines,并不是一件好事。至少对我来说,这种做法并不能取悦Bloglines的用户,反而会让用户怀疑你的创新能力。博阅的资金实力可能暂时不会有问题,但技术力量和想象力的欠缺可能会严重制约博阅以及很多国内网站的发展。要知道,我要的绝不仅仅是一个RSS阅读器。Bloglines的吸引力在于,它拥有的内容全部是用户选择的,而基于对用户阅读习惯的掌握,以及海量的数据的存储,它能开发出的应用几乎是无穷无尽的。这是我不看好客户端RSS阅读器的最根本原因。
http://www.feedsky.com/' target='_blank'>Feedsky是另一个需要观察的网站,暂时我也不会转移我的RSS,因为http://www.feedburner.com/' target='_blank'>FeedBurner很明显做得更好。而且,我交给FeedBurner烧烤的http://feeds.feedburner.com/PlayinWithIt' target='_blank'>RSS feed已经有3000多个订户,我也不想再麻烦他们搬一次家,所谓己所不欲,勿施于人。
当然,http://blog.donews.com/xasf/' target='_blank'>吕欣欣和他的团队很努力,但目前的瓶颈可能还是在技术上。人需要有抱负,但首先要对自身的能力有个清醒的认识。RSS是个大产业,这没错,而且FeedBurner目前所占据的位置是RSS的咽喉要道,他们有自己完整的商业模式,这个模式是Feedsky无法完全复制的。更要命的是,FeedBurner的十几个人的团队,是一个有着无限创意的团队,这是很令人又羡慕又嫉妒的。前提是,他们有出色的技术实力来保证他们的创意,进而慢慢走向他们预想的目标。
Feedsky若想体现它的价值,首先要拥有一批有价值的客户,并与这些客户建立良性的产业链。Bokee的RSShttp://rss.bokee.com/' target='_blank'>博览之所以受到很多人的非议,是因为他们没有与客户建立良性关系,却擅自将别人的内容完全公开在自己的网站上,不管有没有利用这些内容去赚钱,这都是不道德的,严重点说,是侵权。Feedsky倘若能尽快与几十个有价值的信息源(比如传统媒体)建立合作关系,为他们提供全套的RSS解决方案,它就可以产生自己的价值。但现在最让欣欣感到头痛的,是他的技术人员严重不足,这无疑限制了Feedsky的发展。不过我不明白,如此缺人的他们,却没有在自己的主页上放一个“我们需要人手”的告示。
Web 2.0是一个概括性的说法,也是一种新的观念。越来越多的实践者通过一个个具体的应用,让这种观念具体化,并将逐渐形成一股潮流。一切权力归用户,应该不仅仅是一句口号。

http://feeds.feedburner.com/~r/PlayinWithIt/~3/15208764/1010326.aspx' target='_blank'>东拉西扯:红海,蓝海和Web 2.0杀手

Posted: 22 Aug 2006 03:41:00 GMT
http://www.kiko.com/' target='_blank'>Kiko,一个在线日历服务,由于面临http://www.google.com/calendar' target='_blank'>Google Calendar的竞争压力,被迫退出市场,并将整个软件、网站和域名拿到http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120021374185' target='_blank'>eBay上拍卖。这事儿,被称作Kiko事件。在互联网行业的竞争中,失败的产品数不胜数,但Kiko所http://blogsearch.google.com/blogsearch?q=Kiko+calendar&scoring=d' target='_blank'>引发的讨论,可能比Kiko失败本身更有意思。
Kiko是在线日历的先行者,早在一年前,Kiko就发布了第一个版本,进入了在线日历这片蓝海。仅仅半年之后,这片安静祥和的蓝海,就变成了刀光剑影的红海。由于没能专注于产品,Kiko新版本的发布日期从今年1月15日推迟到3月15日,就在这两个月中,在线日历市场风云突变。2月14日,83度公司的http://30boxes.com/' target='_blank'>30Boxes在线日历正式发布;随后,Google Calendar的部分截图在网上泄露,表明Google已经进入在线日历市场。因此有人说,Google就像当初的微软,已成为Web 2.0创业公司的http://news.com.com/2061-12572_3-6106805.html' target='_blank'>
http://360techblog.com/2006/08/18/google-the-web-20-startup-killer/' target='_blank'>
这种论调并不陌生。1994年,Glaser离开微软创办RealNetworks公司的时候,他曾以为,他进入了一片蓝海,因为他认为微软不会做流媒体。没错,1994年微软的确不会去做流媒体,那时候微软甚至连互联网的价值都还没完全了解。后来微软不但做了,而且把RealNetworks挤到了市场边缘,迫使RealNetworks不得不打一场反垄断官司。在办公软件市场,微软更是把几乎所有竞争对手杀得片甲不留。因此很多人也说,微软是中小软件公司的杀手。
质量越大,引力越大。跟大公司竞争,即使你做得和大公司一样好,也肯定不如大公司的影响力大,这是个现实,承认不承认它都存在。大象踏过之处,蚂蚁被踩死是很寻常的事,并不是大象有意跟蚂蚁过不去。Kiko开发团队自己也http://height1percent.com/articles/2006/08/18/actual-lessons-from-kiko' target='_blank'>承认(中文翻译在http://www.donews.com/Content/200608/48dc95f305e0463ba298279d9d446094.shtm' target='_blank'>这儿),并不是Google杀死了Kiko,是Kiko开发者自己的失误要了自己的命,他们甚至还曾经幻想会被Google收购。
所谓红海、蓝海,总是会随着时间、空间的转换而发生变化的。如果蓝海真的是一个蕴含庞大需求的新市场空间,那么它迟早也会变成红海。先发并不一定会转化为优势,糟糕的用户体验,反而可能让用户对后来者充满期待,这是Kiko留给创业者的一个教训。同样面临Google的竞争,http://www.youtube.com/' target='_blank'>YouTube就成功地保持了自己的优势。
为Kiko提供种子资金的http://paulgraham.infogami.com/blog/kiko' target='_blank'>Paul Graham认为,对轻量级的创业公司来说,失败实在算不上一场灾难。Kiko损失的,不过是一流开发人员6个月的工资,通过拍卖Kiko代码,完全可以予以弥补。但他们努力尝试过,也做出了一些不错的东西,只是不幸被流弹击中而已。但这个过程,为4个年轻人提供的经验,却弥足珍贵。
Kiko开发者http://jkanstyle.com/2006/08/17/actual-lessons-from-kiko/' target='_blank'>从Kiko事件中所学到的,对于其他Web 2.0创业公司,应该同样有价值。
社区研究之SNS和烧汤
固若GinTonic 发表于 2006-8-18 12:40:00
为了写这篇文章,我查阅了大量过往关于SNS这个话题的讨论,发现该讨论的方面似乎都讨论过了,最近几个月关于SNS话题的文章相对在减少。而我做社区研究系列又避不开绕不过SNS这个点,于是只能硬着头皮写吧,也许我说的都是别人曾经反复讨论过的东西了,我也说不出什么新意来。

谈SNS之前我们必须要再次讨论一下”社区“这个大概念,我曾经反复强调过:“没有黏度的不是社区。”私下里开玩笑时我已经把这句话称作“社区第一定律”。暂且不去和那些不同意这句话的人争论,即使在同意这句话的人群里,对于这句话的理解都有诸多分歧,有必要厘清。

我们说的黏度究竟指什么?我认为黏度是指个体用户对于社区内某个或某些特定的人的交互的依赖性,而不是对某个社区产品或者功能应用的依赖性。比照一个现实生活中的例子:我时常晚上会去某个特定的酒吧喝一杯,在那条街上其实有很多酒吧,我却只去那一家,原因是我的很多朋友都会去那一家,以至于我不用预约也可以保证到了那家酒吧肯定能遇到一个或很多聊得来的朋友。也就是说对我造成黏度吸引我反复去消费的不是酒(各个酒吧的酒都一样),不是装修(我并不是去装修最好的酒吧),不是音乐(音乐只是起到烘托气氛的辅助效果),更不是因为那里的女服务生漂亮,而是因为我的朋友们(特定的人)。当我的朋友们都离开了那个酒吧的时候,我是不会一个人过去喝酒的,哪怕那里的硬软件和服务都很好。

举这个例子是由于酒吧文化是我认为对社区概念的最佳体现,但毕竟有很多朋友对于酒吧不是很熟悉,那我们看另一个网上例子:IM。我想几乎每个人都有过这样的体验,把QQ或者MSN开了一天,却没有和上面的任何联系人说过一句话。你会因此把MSN(QQ)关了吗?不会,有时候你只需要看到有朋友还挂在上面就感觉不孤单。但如果把上面的联系人全都换成你不认识的人会如何?你的黏度从来不是对于QQ或者MSN这样一个产品或功能的,而是对于上面的那些联系人,特定的联系人。

由上述论点我们可以继续推论:

1、黏度的保证来自于“实名制”。这里所说的“实名制”不是立法概念上的“网络实名制”,而是指在网络交互空间里的固定ID。因为只有固定的ID才能使黏度能够找到特定的人而存在,如果一个网络交互空间里大量的人都频繁更换“马甲”的话,要让用户产生黏度进而形成真正的社区是很难的。

是的,我们在网上基本都是蒙面的,大多数人的网名和身份证上的名字不一样。但蒙面也有讲究,我们知道黑色有角面具的是蝙蝠侠,红色网格那个是蜘蛛侠;就象我们不需要知道keso的本名是洪波,麦田在天涯上班,但我们必须确定keso是keso,麦田是麦田,这是两个特定的人,如果keso一直以来总是更换不同马甲发表IT评论,我们可以想象donews是否能真正成为IT社区。

我不看好donews的Free,也不认为百度的贴吧是社区的原因就在于太多的匿名使用户无法找到特定的人,使黏度失去基点。

2、黏度使社区无法抄袭。由于用户对社区的黏度是对应在那些特定的人身上,所以抄袭一个社区的功能设定是没用的。你可以抄袭Cyworld,可以抄袭Myspace,你可以把所有成功社区的功能设定都照搬过来,但你无法抄袭用户,无法抄袭那种黏度。

从这个意义上来说,个人认为互联网创业的最佳途径是做社区,但最难的也是做社区。说这是最佳途径是因为一旦社区真正成型并形成一定规模,你的模仿者很难通过模式克隆而抢走你的现有用户。就象你可以通过宣传推广通过技术实力做出新浪名人博客或者百度空间,但你却无法抢走敏思博客的用户群,如果敏思自己没有出现问题。

可是,为什么又说做社区是最难的呢?因为形成黏度是需要时间的。由于黏度的产生是基于对人的信任(认同)和依赖,所以不可能在短期内成型,也不可能用钱买到,所以社区通常无法风起云涌。这点我同意谢文”社区需要3年酝酿“的说法,不信看看堪称社区奇迹的Myspace建立以来的Alexa曲线记录可以发现,在05年爆发之前,整个04年它都处于蛰伏酝酿阶段,这1年不是砸钱就可以跳过的,而且只花了一年酝酿对我来说已经觉得迅速得有点匪夷所思了。


到了这里我们可以回头来谈SNS了。”SNS“这3个字母的最后一个”S“似乎有很多说法,有说是Service的,有说是Site的,但前面的”SN“就比较统一,Social Networking社会化网络或者叫社交网络,不管怎么说都是关于人之间关系的网络。

对于这个网络我们首先可以肯定它也是”实名制“的,和社区的概念一样,如果我们现实生活中都充斥着马甲是不可想象的,即使绰号也对应着具体的人。其次,SN是基于信任和依赖的,这和社区的概念也相通。

古龙曾经说过:朋友的朋友就象肉汤烧的汤。那到了所谓”六度分隔“的后半截是不是就象一碗肉汤烧的汤再烧的汤呢?那该叫汤还是叫刷锅水?把朋友的朋友的朋友变成自己真正的朋友应该把自己这块肉放进汤去再煮上半天才行,没有加肉烧过的汤是不可能变成肉汤的,而烧汤也需要时间。

所以关于SNS我觉得可以有两个推论:

1、没有单纯的SNS。SNS必然是建立在某种其他的社区功能应用上,这点早有高手论证过,我就不再聒噪了。

2、所有的社区的最终目标都应该是SNS。这点似乎很少有人提,但却是事实。不管你用什么样的技术手段建立的社区,也不管你的社区是什么形态的,如果管理者不是以SNS作为目标来经营,那这个社区最终将停留在应用上,形不成真正的黏度。做社区就是在做人和人之间的关系,让用户有动力有机会去把社区中肉汤的汤的汤熬成真正的肉汤,这个社区也就接近于成功了。

我在”http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/20067264212.shtml' target='_blank'>社区研究之敏思博客的独到之处“中提到的敏思群组就是个很好的例子,敏思能够成功黏住用户的根本原因就在于他们的理念是SNS而不是单一的blog,反观其他很多BSP的群组设置其实都大同小异,但就是由于没有把SNS作为目标,导致效果各个不同。

至于各类社区通过怎样的手段来实现SNS这个目标,就不是本篇讨论的重点了,方法很多就看针对不同的社区形态怎么来运用最合适。
社区研究之敏思博客的独到之处
固若GinTonic 发表于 2006-7-26 4:21:00
先扯上几句。我的社区研究系列说穿了只关注两个点:其一,社区的黏度,因为我认为必须对用户产生黏度才能叫做社区;其二,高黏度社区的技术特征和管理规则,因为我认为社区主要的技术应用之间特征的不同会导致社区产品天生的黏度差异,同时不同的社区管理规则也会对这种黏度差异产生非常大的影响,一个是先天的一个是后天的。

比如说,我之前一直认为目前Blog的技术特征Trackback、RSS、Tag造成站外聚合和交互的巨大便捷性,从而使Blog搬迁的成本过低,低到BSP对Blog个体丧失了社区应有的黏度。这种先天的缺陷在我看来是后天的Blog社区管理规则无法弥补的,至多是改善一点罢了。

而这次因公告关门而引起众多关注的BSP敏思却呈现出不同的景象,即使不谈那些自发的致力于挽救BSP的用户,就看那些搬走的用户也不是通常的个人迁移,而是共同进退的群体搬家,更有意味的是很多人到了新的BSP处落了户之后Blog名或者用户ID上还是标明敏思的字样。这种对BSP的高黏度应该说出乎大多数看客的意料之外,对于我则打击更大,因为这意味着我之前的判断出现了非常大的偏差。难道后天的管理规则的合理设定能够逆转先斓募际跆卣魃系娜毕萋穑课也豢梢种频匾ヒ惶骄烤埂?br>
敏思的黏度体现在它的群组功能上,这应该是每个关注这一事件的看客都有了解的。看了http://www.blogms.com/blog/AffView.aspx?ActionDo=AffView&BlogAffCode=1000000420' target='_blank'> “关于敏思群组设计及其应用的说明”发现这句话:“敏思群组将不再是博客功能的补充,而是作为敏思成员的聚合平台”,这说明在敏思的管理理念里敏思群组是超越于敏思博客之上的,这和其它大多数BSP的群组功能在出发点上就有明显的分野。

但即便如此,敏思实现这样的黏度还是有一个重要前提:敏思至今没有Trackback和Tag这两项Blog标配应用,RSS也只输出文章标题,连摘要都没有遑论全文。这意味着从先天技术特征上说,敏思的博客被彻底限制成为孤岛,别说站外聚合和交互,连站内聚合和交互的能力都缺乏,在群组功能出现之前大概只有由网站编辑负责管理的频道。在这样的前提下,敏思群组的出现和兴盛是一种发展的必然,如果没有群组我估计敏思不是因为没有钱才关闭而是因为没有用户而关闭,即便她们只是些对应用和服务要求不高的低端用户。

http://blog.donews.com/nina/' target='_blank'>娴人介绍敏思博客的文章“http://blog.donews.com/nina/archive/2006/07/24/974644.aspx' target='_blank'>敏思群组——一个值得关注的SNS”以及和她关于敏思的聊天中她反复强调了”敏思的群组有点象BBS“,我看着这些介绍脑海里也总会出现关于当年http://www.xici.net/' target='_blank'>西祠胡同盛景的闪回。说起来敏思真的有点象西祠:可以自由建群组;群组的组长和管理员能把发在群组博客上的文章加精并推荐至群组板块的首页,然后再由网站编辑选择上网站首页的文章;有些大组内部成员之间发生分歧或矛盾,造成大组分裂,部分成员出走另组群组;有些小的不够活跃的群组合并……这一切都在西祠发生过无数次,于是有点理解http://blog.donews.com/nina/' target='_blank'>娴人说的:“他们不需要Trackback功能,他们只喜欢BBS式的跟帖,这让从BBS过度来的用户有亲近感,太多的新运用会让他们找不着北。”

尽管没有用Trackback和Tag这样的新技术手段,但看得出来敏思在群组的规则设计上还是下过一番功夫的。它的规则的确借鉴了很多BBS的成功经验,另外也做出了很多花心思的设定以避开BBS常有的雷区。我在“http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12827.shtml' target='_blank'>社区研究之BBS死亡鉴定”里曾经总结过,BBS的优势是交互性强导致的高黏度,缺点是规则不完善容易导致水化从而干扰核心用户的正常体验。敏思群组的类BBS规则设定在扬长避短上起到了相当的作用:

1、群组人数上限是120,这个设定估计和SN<150人的理论有关系,QQ的普通群人数上限是100。人数的限制可以使群组内主帖水化的可能性降低(回复是非敏思注册用户就有权限,这个之后会讨论)。

2、用户最多只能参加3个群组,不过你必须已经是在敏思混出相当声望的人物了。这一招既保护了核心用户的优先权也可以通过核心用户去激活不太活跃的群组。

3、用户的一篇文章只能发在一个群组里。这条我觉得防君子不防小人,真想多发一个组的话换个标题应该就可以了吧。

4、群组内自己还可以进行板块分类。这可以防止组员流串,但反过来也降低了主题聚合的效率。

5、博客发布在群组里必须先发布在组后台然后经过有群组管理者的审查。这点和Blogbus的直接发布有很大区别,而且很重要,它几乎使残余的主帖水化可能性彻底消失。

总的来说,敏思博客的群组规则赋予群组管理员很大的自管理权限,同时通过限制群组人数上限使自管理的工作强度降低。这样在保护核心用户利益提高核心用户管理积极性的同时也不至于让他们象那些热门BBS的版主们一样忙于管理事务而丧失博客乐趣。

不过上述都是关于限制主帖水化的,由于在敏思游客也有回复的权限,所以跟帖水化的危险还是客观存在的。不过经过楼主自管理--群组自管理--网站编辑过滤之后,估计水化还是在控制范围之内的吧。

从BBS的特点来看,衰落的开始通常是因为主帖水化,比如出现大量无内容主帖或谩骂帖屠版,而回复水化本身基本还是属于良性的,无伤大雅的。所以看得出来敏思的规则制定者虽然在做的是博客群组,但对于BBS的了解和研究还是相当深入透彻,也值得学习借鉴。

在这样一个继承了BBS黏度又通过规则摒弃了BBS弊端的Blog群组里,那些从BBS社区过渡过来的用户对氛围非常适应。而这也提醒了我及时修正自己的一个基础观点:从某种意义上讲,在中国互联网这样的环境里,大多数低端博客用户,也就是http://maitian.blog.techweb.com.cn/archives/2006/200672602020.shtml' target='_blank'>麦田说的Space用户其实根本不会在意Trackback和Tag这样的功能,规则完善的类BBS群组功能才是他们用起来得心应手的。

应该说http://blog.donews.com/nina/' target='_blank'>娴人的归纳很正确“敏思的群组运作是成功的,但敏思的商业运作是失败的。”这和敏思建立者的初始价值观有关,他们不是真正意义上的博客托管商,他们只是为朋友们准备了一个聊天的地盘,这就有点象http://www.wangxiaofeng.net/' target='_blank'>带三个表挑头的那个博客电影《小强历险记》也不是真正的商业电影。否则,我想以敏思动用头衔、积分、金币等传统BBS管理手段激励用户创造的思路,在05年5月群组改版成功之后,也正是博客在中国用户量开始逐渐放量的前夕,推出相关规则激励原有的忠实用户口碑营销介绍新用户加入敏思,并进一步用群组的黏度绑定他们的话,敏思未必能找到盈利模式,但也应该不会象现在这样落入等米下锅的尴尬境地吧。


(本文中关于敏思的全部资料由http://blog.donews.com/nina/' target='_blank'>娴人提供,在此致谢兼致敬。)
社区研究之BSP困局
固若GinTonic 发表于 2006-6-12 15:54:00
继BBS社区群落之后,近两年最走红的要数所谓的Blog社区。为什么加“所谓”两个字?因为我对社区的定义和别人的有所不同,在我看来并没有真正纯粹的Blog社区发展成形,未来估计也不会有,这点和BBS社区很不一样。

社区是人的聚合,这点相信大家都有共识,但这并不是说人聚在一起就是社区。社区无论线上线下都有一个非常明显的特征,真正属于同一社区的人或多或少都有些类似之处。现实中社区最恰当的例子大概是纽约城吧,长期居住在纽约不同街区的人身上都会有不同的特征,另外老上海分上只角下只角,伦敦分东区西区也包含了这样的意味。如果说人们在现实生活中居住的社区之间迁移需要负担相当的成本,那么在网络间的社区迁移几乎不必考虑成本的问题了,因此网络社区中的人们应该会体现出更强的相似性。所以,我判断一个网站是否能被称为社区非常简单,看里面的用户能体现出多大的相似性以及相互之间的认同感。而判断一个社区发展好坏的方法更简单,只需要看这里的用户是不是为这种相似性和认同感(归属感)自豪。比如说,有人会称自己是长期混天涯的,有人称自己是小猫(mop),而Donews人则相互尊称为大牛或牛人。不过,我还没有听说过有人称自己混贴吧的,所以在我的判断里百度贴吧现在还不是真正意义上的社区。

上面举的例子都是些以BBS论坛为主体甚至只有BBS的网站,现在我们回头来看Blog网站。

如果说BBS是公有制的,那Blog就是私有制产物,这是我认为它们之间最根本的逻辑差别。前些时候据传有人做关于用户对BSP的满意度调查,结果抱怨BSP提供的Blog装饰模板太少的声音最响,对于这个结果我丝毫不意外,人们买个房子会希望能按照自己的想像和要求来装修得漂漂亮亮的,有个自己的Blog当然也会这样,但似乎罕有看到BBS的用户抱怨论坛长得不漂亮吧。

私有制Blog带来的一个最大的变化是,人们从以前BBS时代的更多追求共性转而开始追求个性,这种个性不仅仅体现在Blog视觉上的不同,更体现在表达方式和话题上的散落。这样的散落对用户的影响并不大,用户可以通过RSS、Blogroll、Trackback、Tag等技术继续沟通聚合,可是对于BSP来说却有种说不出的痛。一个BBS用户可以长期驻守在某个用户体验不怎么样的论坛数年之久,但当他开始写Blog时就可能因为一时的不爽而搬家再搬家。比如说带三个表,曾经在好几个BSP的地盘落过脚,最后还是自建了一个独立的Blog,频繁的迁移并没有对他造成什么影响,仿佛一个去远郊自建别墅居住的人,却还是和从前住在中心城区一样天天家里高朋满座,这在BBS体系下几乎是不可想像的。

也许是因为兴起的时间太短,BSP之间的竞争还停留在技术和服务质量上,还没有形成文化上的黏度。可我以为是Blog的技术特点使其聚合的方式产生变化,以某个BSP为基础形成单纯的Blog社区的可能性不大。于是,这边厢看到越来越多的用户开始使用Blog,越来越多的资深Blogger开始自建Blog,那边厢却听到VC们把BSP看作票房毒药也就不足为奇。没有黏度和归属感怎么能叫社区,BSP的出路何在?

(为了看球干活两不误,就只能降低更新的速度。这篇其实只是个上篇,先贴出来再说,我争取尽早把下回给分解出来。)
社区研究之BSP破局
固若GinTonic 发表于 2006-7-22 16:23:00
近来业界3件事和Blog有关:http://www.blogms.com/' target='_blank'>敏思关门;http://blog.kaila.com.cn/user1/xujinglei/' target='_blank'>老徐搬家;http://hi.baidu.com/' target='_blank'>百度空间上线。这3件事连在一起看非常有味道,因为让我的思维出现了几个相互的矛盾。

 矛盾之一:在“http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12823.shtml' target='_blank'>社区研究之BSP困局”中我提到的观点,由于RSS和TrackBack等技术应用的普及,单个BSP对其用户形成的黏度和归属感降低,Blog用户将自己的空间在BSP之间迁移甚至自建Blog几乎不会影响他的交互能力,Blog搬家成本过低的结果造成单个BSP难以形成并巩固只属于它的忠实用户。这一点从新浪博客的头牌花旦老徐搬家可以得到证实,但却在敏思这里被证伪。敏思关门公告登出后哀鸿遍野,大批忠实用户从惊愕到惋惜到积极自救,这种情况我以前在一些BBS和网络游戏上曾经见过,但论坛和游戏的黏度及迁移成本是Blog难以比拟的。可惜之前没有仔细观察一下敏思博客,所以至今不太清楚作为一个Blog社区敏思是如何对用户形成那么高的黏度,望有识者不吝赐教,谢了。

矛盾之二:在敏思这样一家独立运营了3年且用户黏度较高的Blog社区因为盈利能力(表面原因)的问题而宣布关门的前夕,搜索巨人百度却高调推出自己的Blog托管服务百度空间。难以相信百度会不知道Blog托管服务因为找不到合适的盈利模式而逐渐沦为票房毒药的业界既成事实,而且百度的核心能力在于搜索而不是社区运营,所以百度此举在我眼中显得颇为可疑,一向实用主义作风的百度高调做出这样的举动一定有其特殊的目的或者说是用意。这也是我于6月12日写完“社区研究之BSP困局”之后迟迟不敢动笔继续的主要原因。

 对于矛盾之一,由于一直对敏思缺乏深入的了解,我无法做出合乎逻辑的判断和解答。对于矛盾之二,思索良久后我已经有了些成形的推论和猜测,在这里和大家印证一下。

众多业界评论将百度空间上线作为百度正式进军网络社区领域的冲锋号来理解,其中我所见到分析最细致的还是http://maitian.blog.techweb.com.cn/index.shtml' target='_blank'>麦田的“http://maitian.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12340.shtml' target='_blank'>百度空间:中国出了个Myspace”,但我想百度绝不仅仅是想做“社区”那么简单。百度的技术强势在于搜索,但从它目前的布局来看,版图并不完整,起码社区搜索这一块还是有很大的空缺。做社区搜索并不需要自己动手运营一个社区,就象古龙说的想吃鸡蛋不一定要养只母鸡。从功能而言,百度没有开发论坛搜索和博客搜索这两块前景广阔的搜索领域,而且以百度已经如此深厚的搜索用户基础和技术实力,在论坛搜索和博客搜索方面的作为和成就将是“http://www.daqi.com/' target='_blank'>daqihttp://www.qihoo.com/' target='_blank'>hoo”无法与之相提并论的。如果说“daqihoo”自己建社区是因为基础薄弱才不得以而为之,那同样的理由恐怕难以套用到百度头上。

 百度究竟为什么高调做社区而不是直接做社区搜索呢?在讨论这个问题之前我们有必要重新检阅一遍百度已有的产品结构和布局:
 除了http://www.baidu.com/' target='_blank'>基础搜索功能以及相关连的http://diqu.baidu.com/' target='_blank'>地区搜索、http://life.baidu.com/' target='_blank'>常用搜索、http://yp.baidu.com/' target='_blank'>黄页和http://youbian.baidu.com/' target='_blank'>邮编搜索之外
 百度收购了http://www.hao123.com/' target='_blank'>hao123同时自己有个http://site.baidu.com/' target='_blank'>百度网站
 百度已经有了可以自定义新闻的http://news.baidu.com/' target='_blank'>百度资讯
 百度已经有了专门做搜索统计http://top.baidu.com/' target='_blank'>百度风云榜
 然后,从http://zhidao.baidu.com/' target='_blank'>百度知道到http://baike.baidu.com/' target='_blank'>百度百科和http://guoxue.baidu.com/' target='_blank'>百度国学 从http://mp3.baidu.com/' target='_blank'>Mp3搜索到新推出的http://movie.baidu.com/' target='_blank'>百度影视

 我们可以看到在百度空间上线之前,几乎所有的百度产品都是以搜索技术为基础建立的。即便象http://post.baidu.com/' target='_blank'>百度贴吧这样明显的BBS社区产品,其核心点也更靠近搜索而不是社区。百度贴吧没有明显的人为管理痕迹也没有常规社区所应有的价值观取向,这样的产品很难对用户形成长期的内聚力,更多的吸引力在于其独创性的功能而不是文化属性。也就是说将来当QQ也做了一个贴吧的时候,百度贴吧的影响力和用户量就可能明显降低,因为单就黏度和社区经营方面来比较,QQ的优势都非常明显。

 另一个看似社区化的百度新品就是在原有的积分功能上百度推出了百度币(直接和现实的人民币挂钩),但这在我看来也不是为了社区化,它的直接目的是为了直接获得收入以维持和其它影视站点共同建立的百度影视联盟,间接或者远期的打算我看还为了将来MP3搜索和下载的知识产权问题埋下伏笔。

 在这些动作之后,百度推出了百度空间和百度音乐掌门人两项业务,加上个人中心的建立,百度个人门户的框架已现雏形。我这么判断是因为作为一个搜索引擎来说,面对的最大的问题是留不住用户,用户登陆到百度的唯一目的是尽快离开百度去他想去或该去的地方,而从百度的角度来说又有必要让用户尽量长时间的驻足于百度,因此个人门户成为当然的选择。

 个人门户这个概念其实已经提出来不少时间了,http://home.hexun.com/' target='_blank'>和讯就建立了自己的个人门户,虽然很多人都看到了个人门户是一个非常有黏度的社区概念,但至今关于个人门户究竟是怎么样的还没有一个公论。在我的理解里所谓个人门户很简单,就象所谓门户网站一样,你上网所要做的一切事情在这里都可以做或者找到起点,只是完全个性化定制:

 给你一个自己的页面,再加上各种可选择的模块,你的浏览器首页不再是新浪这种由千人一面的首页,也不会是一个干巴巴的Google或者百度首页。
 你想看新闻,你可以通过关键词订制你想看到的新闻(百度资讯);
 你想查信息,在你的个人门户直接可以看到(百度知道、百度百科);
 你想听音乐(百度MP3、百度音乐掌门人);看电影(百度影视、将来可能还有百度影视掌门人);
 你还可以立刻知道别人对于你关心的话题的看法(百度贴吧、百度空间、百度风云榜);
 你甚至会最快地接触到你应该接触到但自己还没意识到的资讯(将来百度完全可以通过分析你以往的浏览数据,把那些你可能会关注的资讯主动推荐给你,当然也包括广告和窄告)
 ……
所有以上说到和没说到的一切网上需求你都可以在一个页面里完成
 这还不够,如果你懒到自己不想去一步步设计订制那个稍嫌复杂的个人主页,你只要去看Keso或者韩寒甚至李宇春的个人门户,让他们来为你做免费编辑,看他们所看的,听他们所听的,聊他们所聊的。
 到了这时候你还怎么离开百度?有什么理由?有什么必要?

 这算是个社区吗?应该算是,好像还缺点互动,但我的猜测到个人门户这里还没有结束:
 到了这个阶段百度应该还会推出圈子功能,这个圈子不同于我们现在的圈子只是串串门聊聊天,而是一个圈子可以一起订制一个共同的群组门户,相互补充视角,相互交流体验。剩下的应该不用我多说了,到时候你要搬家?成本似乎过于巨大了吧。

 这就是我猜测的百度的野心所在,从Blog到社区,从社会化个人门户到社会化群组门户,一切依然是以搜索为核心,更重要的是一旦你开始用百度的个人门户,前述的百度其它各项功能和产品就必然成为你的首选项。而这一切的第一步就是那个第一天注册用户11万却和搜索关系不大的百度空间,因此我还是坚持前面的观点,如果只是要做个BSP,百度不如去做个博客搜索更对路,希望我没有看走眼。

 说完百度回过头来再解题,说说BSP如何破局。

 很久以来,IT业先贤就教育我们要专注,确切的说法是能够真正解决用户一个切实的需求就够了。但更老的先贤却告诫我们“尽信书不如无书”,因此我觉得专注是对的,可过分专注却是错的。

 从BSP的角度来说,Blog的技术门槛比较低,黏度也不够高,但靠Blog成为一个真正社区非常困难。如果只是和其它的成型应用如BBS结合,突破依旧很难,所以从理论上看不到单纯作为BSP的破局之路。我们都知道悖论的解决是将其范畴扩大,这同样适用于BSP的困局。一个BSP可以很成功的升级成为一个个人门户网站,技术要求并没有因此高上天去,但黏度提高了,用户可以更懒了(不用亲自去辛苦地频繁更新内容),但所有的Blog原有功能都没有丧失,品牌形象也还在。一切都显得挺好的,只是百度似乎已经开工了,和讯也早就动作了,BSP看来破局无望了。
社区研究之BBS的死亡鉴定
固若GinTonic 发表于 2006-6-5 5:59:00
BBS这种早期的网络社区形式即使到了今天依然有着很强的生命力,但这是建立在各个BBS和BBS群落前仆后继的衰落和死亡上的。在这10年间华语网络上数以万计的BBS,大多数都循着火了-水了-完了这样一条道路从生到死,留下一座座荒冢或者死无葬身之地,连个祭拜缅怀的空间都找不到。而且可以预计的是即使象新浪博客这类形式新颖实质陈旧的所谓新社区也将遵循这个规律不知所终,同样可以预计的是还会有其他类型的社区代替上一个高光吸引住众人的眼球,这样依次轮换。

于是,我们看到BBS这种形式的长盛不衰和BBS个体的速朽形成有趣的比照,就仿佛看到中国2千多年的封建历史,皇帝甚至朝代更替得很快,但政治体制却大同小异几乎没有什么区别,直到被欧洲工业技术革命所颠覆。我们是不是可以这样认为,BBS这种网络交流形式就象封建皇权制度一样具有很强的内生力和自适应性,因此一直被选择使用,但这两种形式又有某些天赋的几乎不可治愈的结构性缺陷,才导致具体的BBS网站和皇朝一样只能领一时之风骚,城头变换大王旗。

那么,这种结构性缺陷究竟是什么呢?我们可以仔细地观察一下那些尸体。大凡一个BBS建立和兴旺之初都聚集了一些对某些潜力话题有深入了解或独到之见的Hardcore用户,这一点到现在仍然被很多IT评论列为新社区发展的必经道路。正是这些用户提供的内容使这个BBS呈现出与众不同的价值,并引来大量的围观,这个BBS火了。围观之下BBS自由交流的功能开始作用,各路看客也加入讨论,通过回复贡献自己独到或不独到的见解,但由于研究的深入不同,要求回复的见解同样有很高的水准显然是不现实的,这是BBS水化的开始,但这种早期水化基本上不可避免同时也无伤大雅。而之后大多数BBS采用的回复后主帖置顶的规则才真正使水化泛滥以致不可收拾,因为这个导致了用户的一种倾向,希望自己发表的帖子能够吸引到更多的回复。由此不可避免地,用户开始故作惊人之语,毕竟偏激的逻辑不完整的甚至非理性的观点更容易引起争论,争论造成更多回复,回复多的帖子吸引更多看客和回复。在这种虚荣心逻辑的推动下,回复甚至主帖中出现诽谤和谩骂变得顺理成章。当形势发展到这一步,那些早期驻守的Hardcore用户已经没有了可以安静讨论的空间,而通常身兼版主的他们更由于对那些非理性骂战的管理无力而产生挫败感,纷纷离开。这个BBS剩下的用户多数只是有空来逛逛的,自然没有持续的动力贡献出有价值的主题,于是转贴开始横行,到最后连他们都觉得无聊的时候,这个BBS基本上完了,剩下的只有那些执着的广告发布者。

整个过程中我的判断是BBS的制度出了问题,或者说是制度和价值观对立而且冲突,而不是http://blog.donews.com/keso/archive/2006/06/02/898574.aspx' target='_blank'>keso的观点、http://blog.donews.com/aCPU/archive/2006/06/02/899905.aspx' target='_blank'>CPU路线图的观点和http://blog.donews.com/maitian99/archive/2006/06/04/901967.aspx' target='_blank'>麦田TB的上半部分中所谓的文化或环境问题,把BBS火(实质上是水化严重)的原因归结到那些我们无法改变的因素上在我看来是偷懒的思考方式,奢望靠人治甚至道德来改变更是幻想。正因为BBS的制度不但没有保护Hardcore用户甚至怂恿了用户非理性的虚荣心,才一个个把BBS玩死的,这也同样是我预计新浪这样的门户博客好景不长的原因,因为制度的内在逻辑几乎是一样的。

当然我们也要关注一些死去的和暂时还活着的突围者,如果说上述的观点是从归纳法上对BBS的思考的话,那我们也应当用演绎法把思路再梳理一遍。

西祠胡同在我看来是个比较典型的突围失败的例子,烦琐的注册方式,复杂的使用权限和个人板块的尝试都指向同一个方向,尽可能地保护Hardcore用户。但这些措施最后都失败了,因为它使用的人气板块和话题的首页推荐方式,回复置顶的规则依然鼓励着用户的虚荣心。以一个著名论坛《二房音乐》(创建者是现在的著名Blogger按摩乳)为例,经历了权限公开导致水化然后放弃虚荣心封闭为内部论坛的漫长过程,到后来因为新血不够加上管理者的心理疲惫而最终消失,很多西祠的BBS都在这种开放了水化封闭了没人气的两难中倒下。

再看两个暂时还活着甚至活得不错的BBS社区,mop和天涯。这两个BBS用两种极端的方式摆脱了对手,成功突围。

其中mop用奇特的独立文化彻底颠覆了BBS的固有逻辑,水化也有水化的Hardcore用户,于是如何逼疯楼主,如何成功跑题成为mop以水制水逻辑的必然产物,于是是否灌出高水准的水成为mop衡量英雄的标准。这种躺倒在地的无赖价值观(中性,非贬义)鼓励所有的用户都放下身段,干脆以非理性无厘头的方式来交流,反而找到了一种“一切都是娱乐”,“只玩大冒险,不说真心话”的新出路。我虽然不适应这种氛围,但从逻辑上认同mop,就象佛教的理论中阐述的:当你一切都舍得放下的时候,你将得以永生。

而天涯则是走向了另一个极端,通过培养大批优秀版主的方式,在日益高涨的黄河边筑起更高的防汛墙。说心里话,我由衷佩服天涯版主们的毅力和气度,能够在无尽的谩骂声中尽量保持中立的态度和管理的强度。但不得不说这始终是人治,并不能治愈前面说到的制度性缺陷,当版主后继无人的时候,天涯危矣。尤其当Blog这种自管理自媒体的形式出现之后,本来就是业余兼任的版主们和Hardcore用户们有了自己的一亩三分地,自然对论坛管理的热情会衰减,这从近一年来“杂谈”、“国观”甚至“关天”主帖质量的下降可见一斑。等到哪一天,象“铜须事件”或者“流氓燕”这样的主题成为天涯引起广泛关注的主体内容时,天涯积累多年的文化信用将被逐渐透支,然后盛景不再。因此在我看来,适当地调整制度乃至彻底转型也许是天涯未来的出路。

在这里需要澄清的是,从逻辑上看水化不是坏事同时也是必然,就象我认为无聊不是坏事一样,比如“铜须“、”流氓燕“出现在mop就明显会加分。只是水灾和以天涯为代表的大多数BBS社区的价值观冲突,在无法改变价值观的前提下,就只有通过技术转型或者另立制度才能治水,而且堵不如疏导,这也是我觉得网络实名制不解决根本问题的原因。

(又胡乱指点了一番江山,谬误之处还请识家不吝指教,先行谢过。)
天下没有不垮的社区?(游客)发表评论于2006-6-8

转:天下没有不垮的社区,如果你做恶的话。不久前,天涯社区一些网友因不满斑竹和管理层动辄删帖和封网友的ID,便另立门户,开设了九方社区http://www.9van.com' target='_blank'>www.9van.com,到九方社区的大多是原天涯社区的网友。由于我有时也会常去天涯社区看看,发发帖,便有幸接到九方社区的邀请,到九方社区注册和登录。刚登录九方社区,感觉就象在天涯社区,整个风格几乎都是一样的,不同的是九方社区对帖子审查较天涯更宽,管理层对网友也更友善。今天在九方社区看到了dos123456 网友这则帖子,我认为写得入情入理,不仅对九方社区有借鉴之用,而且对所有论坛和网站都有借鉴作用。因此我将此帖推荐于此,以飨众网友 :地址:http://www.9van.com/app/club/ind' target='_blank'>http://www.9van.com/app/club/ind ... mation_Id=I00013678开始关注九方社区http://www.9van.com' target='_blank'>www.9van.com也没几天,是因为贵社区给我发了一个短信所致,之所以不想去猫扑,是因为那里都是小P孩,之所以不去凯迪是因为那里的帖子都要审核,我极其讨厌审核帖子,所以在九方先试着发贴 九方与天涯同质化是如此之严重,国内的论坛罕见,是摆明和天涯做PK的,说实话,天涯具备强大的资源,这种资源不是说天涯有多少钱,也不是说天涯的背景强大,而是人,是优秀的写手和众多的观众,而观众也是被优秀的写手招来的,说句不客气的话,假如不是天涯现在问题大,体制僵化不堪,删贴严重,我也不会到九方来,敌人如果高兴,一定要反省,自己是不是那里又做错了没有不垮的社区,如果你不愿意变化的话,我举几个简单列子,当年四通利方体育沙龙那篇足球帖子,是如何的旷世惊人,《大连金州没有眼泪》,新浪网开创,成为中国第一大门户网站,而现在的新浪论坛,还有几个人在上面?一家独霸的历史形成如此之快,消失如此之快实在令人感叹,1999年,“西陆”网站,“西祠胡同”,“天涯社区”三大并列,又成为一代奇观,规范的商业化,使他们在圈地运动中终于占住自己的脚跟,可惜的是好景不长,西陆早已经成破落户,西祠胡同真正的走进了死胡同,早已经不具备当年号令天下的风范,唯一支撑的是天涯。而走过短短几年,被遗弃的网站究竟有多少,谁也说不清,嘉星论坛的死亡,,星伴论 坛因为管理层的分裂也消失在网络的茫茫大海中。这****最早成立网络灵堂的论坛, 最终也将自己送入了阵亡者的名单。嘉星和星伴从短暂的辉煌到迅速的消亡,标志着理想 主义在网络论坛上的破灭 猫扑论坛是一个诡异的产物,我之所以用诡异两个字,是因为他的崛起,完全是靠了非主流的文化,现在的猫扑也主攻起了其他的方向,彻底商业化,漫天的广告使人烦不胜烦,点开主页,机器似乎都要停机,自己的插件被认作是恶意插件,猫扑除非再继续靠吸引眼球的东西,145流行过了,现在成了敛财的工具,小胖和猥琐男也流行过了,还有什么吸引眼球?作为它的东家----- 千橡互动集团 也收购了DoNews,按照一贯的做法,会立即把这个专业网站娱乐化起来,猫扑比起天涯有优势就是它没有僵化的体制,在抄作铜须事件的时候,连斑竹自己都赤膊上阵,而且猫扑管理层似乎也不禁止,比起天涯来,又少了几分文化底蕴,说的直白一点,缺乏优秀的写手,来来去去就是吸引眼球胡编乱造的“新闻”:某某人的妻子跟别人上床,跟自己的妹妹又有什么什么性联想之类的话题。一开始大家新鲜,现在大家都腻烦了,看到了,也不想点抛开讨厌的审贴不算的话,我最喜欢的论坛是凯迪。凯迪绝对的非商业化论坛,在维基百科都有记载,其中的猫眼看人,绝对是经典中的经典栏目,虽然审贴,但是条件很宽,之要不太触动政治神经,几乎都能过,而猫眼看人的每一个主贴,都是言之有物,贴贴经典,天涯论坛甚至有一个规定,发布凯迪论坛的网址,一律不许过,http://www.cat898.com' target='_blank'>www.cat898.com这个地址,不相信的去天涯试贴一下,天涯不阻止你贴mop.com.也不阻止你贴sina.com.cn,偏偏阻止凯迪的cat898.com,我不知道他们到底有什么过节,到了如此的一个地步,反而是凯迪比较大方,不阻止天涯的地址,天涯还没能成为NO.1,倒开始压制其他论坛了,没一点大将风度就想当将军,好的不学学CCTV,也不知道是那个笨蛋想出来的业界论坛九方是新兴的论坛,跟天涯如此之相象,天涯连凯迪都想除之后快,不用说是九方了,新生事物往往具备强大的生命力,因为他们时刻考虑的是自己怎么活下来,怎么从强大的论坛嘴里夺取一块肉,论坛需要写手和观众,而观众的多少取决于写手的质量,关键就是写手,凯迪是个人化的,而不是商业化的,除非走商业化,不然前途不大,但是优秀的写手汇聚于此,把他们争夺过来是极大的优势。猫扑能不能活不知道,猫扑已经不专心主攻论坛了,而准备跟新浪一样主攻其他方面,天涯在走下坡路,连关天这种经典栏目现在都一团糟,但是比起其他论坛来,天涯优势还是很大,我在写帖子的时候看了一下,仍然有11万在线,仍然是九方的100倍之多。

TrackBack来自http://blog.donews.com/acpu/archive/2006/06/12/913696.aspx' target='_blank'>《社区启动之难,已有的BBS型社区有利》:近日来都在花心思去启动一个社区,有一点“蜀道难”的感觉。社区启动之难,即使已经具备了一些有利条件,象有不算少的流量、一个天然的社区领域、还有已经了解该领域……但仍然举步维艰,前些时候网友的热情与期待,到现在却消失了。对此情况,还好已有了心理准备,要象些朋友所鼓励的那样,坚持下去,再努力多一些 —— 你的资金越少,你就得越有创造性(引自《资金越少就得越有创造性 没有风险投资也创业》)。上周的《谈BBS与豆瓣 社区与网络商业互动》只是谈些读后感,始料未及竟然有很多的点击量,确实,当中并没有谈得太多,当时的想法是先记录一下,将当时的热点与自己所研究的联系起来。如果非要说观点的话,那就是赞同豆瓣,以及希望有人关注“网络商业互动”的概念,再进一步探讨。得到很多朋友所引用,自觉也要多一些研究与分享。...
TrackBack来自http://www.cndigg.com/comments.jsp?newsId=512#552' target='_blank'>《RE:社区研究之BBS的死亡鉴定》:BBS的顶贴制度,就象一把双刃剑,本意是想把最新获得关注的帖子拉上来,从而使得发贴人和帖子获得更多的关注,而BBS的使用者,由于虚名的驱使,也乐于使用这种方式不时的推荐主贴使得“好贴不沉底”,于是毫无意义的“顶”字回帖遍地都是。这样,一方面BBS虽然迎来了更多的回帖量、关注度和人气,另一方面也不得不导致回帖的极度水化。尤其是MOP、天涯这样的论坛,现象更为严重。但是就一般的技术性BBS来看...更多精彩评论尽在中国掘客: http://www.cndigg.com
to glorierlove:如果我有具体的解决方案就去做了,而不是在这里讨论,呵呵。但原理大致应该是这样的,你的这个BBS(群)的价值观是什么,决定了里面的规则是怎么的,如果规则和价值观冲突就危险,比如我说的mop和xici就是正反两个例子。to freespot:开一家杂货店也可以活得不错,但这并不能掩盖超市模式在零售业中几乎一统天下的格局。我觉得我们讨论的不是一件事。to peter:百度贴吧是个技术上半吊子的产品,现在下定论太早太轻率,西祠当年也曾经快速崛起过。我觉得什么时候提出百度社区的概念时我们再来讨论可能会比较恰当。to 紫雨:呵呵,你说的从主题聚合发展到人的聚合几乎就是在说Blog了,这将是我社区系列下一篇要讨论的话题。
中国人自古有着“串门子”的习惯,这个论坛其实就是“串帖子”:我到你的帖子走走看看留个言,你到我的帖子走走看看留个言……凡是发表议论,但是未必有理有据,只是图个心理满足,表达自己,或引人眼球的虚荣心论坛如果没有围绕着某个“价值中心”,特定的话题分享与讨论,继而“人围绕着人”,发展出惺惺相惜的情感作用,这个论坛不可能会成功。论坛的没落,只是因为上述的两个原因没落的结果罢了。这个才是源头。火了-水了-完了,这些都只是表象的观察,与问题的结果。火了之后为什么水了,而不是火下去?这个才是关键。
to CPU路线图:呵呵,一说“国人”我就感觉我不是人了,所以不爽。一直认为人不分南北西东,都是人,趋利避害的人性是一样的,老外来中国一样买盗版DVD看,因为人的行为模式很大程度上是受制度或者说规则约束和引导的。所以我会把“中国人如何如何”这种话称为大脑偷懒。to 张锐:长期订阅足下的Blog看,先生2字折煞我也。从易烨卿引发的那一系列讨论我没有参与,几乎连旁观都少。在我看来那是2个不高兴引来一群没头脑围观,娱乐精神可嘉。若论及对天涯的影响,我觉得版主没有适时把帖子转去“开心乐园”是个败笔。不知足下提这件事情有什么深意,愿请教。
王冉的“中文论坛火”这一题目提得很成功,看到了很多网络人都竞相探讨。本想理解透这些讨论再发言的,可发现一时半刻琢磨不完。先留言,等琢磨透了再详细谈谈。1、“火了-水了-完了”完全体现了国人普遍的社会性 —— 一头热,热完就散;2、“结构”与规则制度应该是同一个思考方向,不过细节上有区别。这里说的规则制度是指节目式的内容组织形式,而麦田提的“结构”是这样的说法“……千篇一律的BBS结构虽然促进了中文BBS生态的基本形成,但是随着时间发展,tag、Rss、blog、Ajax等新老技术重新获得关注后,中文BBS生态圈实际上从技术上来看,已经处于一个变化的临界点。比如,目前豆瓣网的成功,就在于他不自觉地切合了这种结构变化趋势,我在《豆瓣的力量》中总结了一下,是从“我注六经”的结构,改成了“六经注我”。而“百度贴吧”的成功,也不是因为“超女”,而同样是因为“结构”的成功--“超女”只是让它的成功被广为人知而已。”麦田隐隐地提到了论坛原来的内容组织结构有缺陷,需要有新的组织结构形式才能更好地发展。3、我的意见是:我们现在谈的已经不是为什么“火”的了,而是关注论坛如果更好地发展。论坛作为社区的重要一环,在新技术发展起来之后,它有必要进行改造。原来的论坛系统如果能成功地改造的话,其能量将会大大超过“豆瓣”等新进网站。当然,新的结构还没有成熟,论坛一时半刻还只能按惯性前行。最后说,大家都在“与时间竞赛”,优胜者将会是那些有效整合技术、人的兴趣以及流量这些要素的网站。
扬子(游客)发表评论于2006-6-5
分析得不错....论坛就是站方的欲望、论坛高手的欲望、论坛围观群的欲望,这三者彼此既排斥又相互需要,论坛可能会死,但这种欲望不会死。
http://ssing.folo.cn/' target='_blank'>个人主页 | 引用 | http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12827.shtml#top' target='_blank'>返回 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=del&id=42998' target='_blank'>删除 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=modify&re=true&id=42998' target='_blank'>回复
麦田(游客)发表评论于2006-6-5
分析得很不错。特别是谈到西祠的情况,我特别同意。关键问题还是“结构”瓶颈,bbs的结构注定了它逃脱不了你上面总结的“火了-水了-完了”规律,任何一个bbs都逃脱不了。但结构改变,就可以。此外,有些情况,比如关于天涯的,你说得有点不对,但我不方便说了。:)
http://blog.donews.com/maitian99' target='_blank'>个人主页 | 引用 | http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12827.shtml#top' target='_blank'>返回 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=del&id=42999' target='_blank'>删除 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=modify&re=true&id=42999' target='_blank'>回复
固若GinTonic(游客)发表评论于2006-6-5
麦田所说的结构指的是什么?是我说的规则制度还是另有所指?我没看明白,如果有空再来还请指点一二。另外,由于没有科学地对这些BBS做过数据分析,所以我的判断都只是建立在对发展趋势和内在逻辑的归纳和猜测上的,我想不单是对天涯,其实对mop的情况也有可能误读。虽然每每愤怒于麦田关于天涯欲语还休的态度上,但回头想想可能麦田更郁闷,因为职业操守的原因不能畅所欲言,只能听任我这等闲人在这里指鹿为马扰乱视听,不亦悲乎。呵呵。好吧,我承认自己在用非常拙劣的激将法。

http://blog.donews.com/aCPU/archive/2006/06/02/899905.aspx' target='_blank'>谈BBS与豆瓣 社区与网络商业互动
写完 《http://blog.donews.com/aCPU/archive/2006/06/02/899809.aspx' target='_blank'>由“形成主题到人的聚合”想到的,网络商业互动技术不仅仅是技术》 后不久看到了 KESO 《http://blog.donews.com/keso/archive/2006/06/02/898574.aspx' target='_blank'>东拉西扯:为什么BBS在中国那么火》以及《http://blog.donews.com/keso/archive/2006/06/02/898693.aspx' target='_blank'>三言二拍:豆瓣引领风尚》,为其之后的长长回复列表所“震撼”,平心而论当中有些不错的,但总体还是凑热闹居多,如果大家都花些心思去系统地想,再说出来的话,我觉得效果会好很多。
就两文谈下自己的些许意见:
1、KESO的确只看到了部分的BBS现象,在我的研究过程中,看了上万篇的贴子,有些还很详细地看。很实在的说,很多BBS版都做得不错,很实用,一些版主尽心尽力地做社区工作(在网易的一些版主就是了),当然,我们也看到了很多版的混乱氛围,但不能由此就判断天下乌鸦一片黑的吧。
2、我长久以来也都认为,豆瓣的思想很好,很有内聚力。正是它,启发了我在社区方面的探索。它至今仍然还有看头,也是我们取经的好地方(注:不是COPY)。希望豆瓣做得更好,那时就好说得多。

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Update: 《为什么BBS在中国那么火》与爱搞搞的《http://blog.donews.com/aigaogao/archive/2006/06/02/898882.aspx' target='_blank'>做好事未必有好报》初看起来不同的话题,但却是相同的观点,对谩卖者的不爽。我同样也不喜欢这样,同时也相信一样事情:只有唤起人们的积极一面,网络才可以长期地发展下去。

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6.16更新
本篇只是简单谈谈,要是有兴趣,可看这里新开的一篇
http://blog.donews.com/aCPU/archive/2006/06/12/913696.aspx' target='_blank'>社区启动之难,已有的BBS型社区有利 (6.16更新部分读后感) 》


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社区和论坛到底有什么区别?

  论坛,即BBS,英文Bulletin Board System的缩写,直接翻译成中文“公告牌系统”,当然这个说法不可能流行,于是就被称作论坛了。
  社区,即Community,来源于Communicate(沟通),有共同体、一致的意思。
  论坛的概念来自网络,几乎是因为互联网才流行了,此前有只有祭坛、神坛,论坛这个词用得不多。
  社区的概念来自生活,目前国内基层的行政单位就有叫社区的。
  论坛精英化,说道“论”,能关联的就是什么论语、坐而论道、华山论剑什么的。
  社区平民化,让人想到社区服务中心、社区大妈什么的这些平易近人的形象。
  感觉上,论坛的概念小些,社区的概念大些。有看到论坛做大了成了社区的,也看到叫做社区却就是个论坛的。
  有人说社区是WEB2.0的产物,不认同,社区这个叫法要前辈很多年。
  其它的,我想不出来有什么区别了,如果有,也是牵强附会的。

  http://www.idohome.com/' target='_blank'>爱家网,就先让我们称作“家庭生活分享社区”吧!

学习豆瓣好榜样

http://www.douban.com/' target='_blank'>豆瓣一出,仿效者甚多。有学其形的、有跟着做书碟的、有纷纷开通我的XX和友邻的。新网站在学、老网站改版学、甚至连门户这样的大网站也多多少少的偷偷学。
http://www.idohome.com/' target='_blank'>爱家网开始学得很彻底,开发人员几乎不要考虑界面,就完全照着豆瓣来了。基本功能出来之后,我们却开始了去豆瓣化的工作。豆瓣的外衣慢慢除去,却依然豆味留香。回头再来看看,豆瓣到底有哪些地方值得学习、值得效仿,甚至值得抄袭。
其一,找到共同的兴趣,而且是大众的兴趣。据说豆瓣的杨勃本来打算做驴宗,一个户外旅游的豆瓣,最后还是选择了书碟这个方向。毫无疑问,读书和看碟是最能引起共同兴趣的话题,而且参与者众多,甚至可以毫不夸张的把几乎所有的上网用户一网打尽。
其二,容易找到积极参与者。喜欢看书看碟的,很多人有一肚子墨水,不乏文学青年,书评影评也是非常成熟的文字类型,所以参与者的人数和层次都不成问题。http://www.dianping.com/' target='_blank'>大众点评虽然早于豆瓣出生,改版的时候却学了些豆瓣。其关注的吃喝玩乐虽然也是大众的兴趣,但是一般人是吃完抹嘴,愿意发表意见的不多,能写出像书评那样长篇大论的更加是寥寥,所以大众点评的评论不少,但是评论质量却比豆瓣差了许多。
其三,个人中心。我的豆瓣、我看过、我想看这样的说法,在豆瓣比比皆是,极大程度的突出了个人中心。通过某个人对书碟的爱好,能判断这个人的一些特点,这是用户愿意不厌其烦的去查看其他用户看书看碟情况的潜在原因。豆瓣之所以被看成WEB2.0的重要网站代表,正是很大程度上强调了这个个人中心。大量学习豆瓣的网站,都学习了这一点,比如http://www.idohome.com/' target='_blank'>爱家网的“我的家”、“我用过”、“我想用”、“我想再用”等。
其四,个人兴趣向购买的自然过渡。在豆瓣看到一本好书,一张好碟,很自然的就想买。顺手从豆瓣的购买推荐链接点击过去,买到了便宜的书,豆瓣从中赚取了推荐佣金。
其五,48X48的用户头像。这个是个小细节,却几乎成了豆瓣标志。很多网站学豆瓣,都是第一时间开通用户头像上传,并都设定成48X48的规格,都有点头像标准的架势了。而且这个头像是依然取代原先显示用户名的功能,在简洁的页面设计上,头像也成了丰富视觉效果的重要元素。难怪有朋友说,WEB2.0网站漂亮不漂亮,已经不取决网站本身的设计,而是取决参与者制作头像的水平了。
豆瓣值得学习的地方还很多,这边不一一列举了,可以说每个人眼中都有一个不同的豆瓣,就看你在哪个角度去看。
虽然豆瓣是我一直关注并不断学习的网站,但我却认为豆瓣选择的方向会存在“容易有收入但难以做大”的压力。
推荐购书购碟能产生佣金,豆瓣也声称因此已经能够持平。但仅仅持平是不够的,豆瓣之所以迟迟没有能够拿到投资,一方面和杨勃的坚持有关,另一方面恐怕也在于其盈利方式很难看到大规模的收入前景。在中国,书是相对贵,但是绝对便宜。Amazon上,一本书几十美金很正常,好一点的工具书更是动不动几百美金,而当当上面一般书价就是二三十元。同样分5%的推荐佣金,收入先天就少了很多。另外国内盗版情况阻碍了音像制品的网上销售,豆瓣凭白失去一个重要的收入来源。
同样是拿佣金的携程、E龙能做到上市,是因为每间房间的佣金可以有几十上百元,为此他们可以建呼叫中心,可以在机场车站拼命发卡,可以很好的去做投入产出的计算。而对于佣金是几元钱甚至是几毛钱的豆瓣来说,做任何营销动作都要慎重考虑了。同时因为其合作对象是向当当、卓越这样的电子商务公司,也很难通过网络来做针对产品的营销。加入豆瓣用搜索引擎按点击付费来吸引别人通过豆瓣购买书碟,很可能其竞价的对手就是当当、卓越本身了。
http://www.idohome.com/' target='_blank'>爱家网也会采用推荐佣金的商业模式,合作对象主要是各种家装家具家电和家用消费品品牌本身以及其经销商。比如一套沙发,以5000元的价格计算,5%的佣金就是250元,超过一般订房佣金。如果选定合适的搜索营销关键词,按照每次点击成本0.5元计算,只要能做到1%以上的转化率,还是有很大的盈利空间的。
豆瓣是个好榜样,值得学习。但学习豆瓣的页面风格不是目的,简单的学学个人中心的表达方式也难以突破,只有充分结合自身的商业模式,更好的发挥豆瓣带来的启示,才能真正做到他山之石可以攻玉。

网络杂志平台的春天在哪里?

  随着柳传志和联手投资Xplus的消息传来,网络杂志一下子火了。虽然网络杂志一直存在,但是在这样一个Web2.0横行的时代,没有大的投资或者收购出现,很难说什么模式算是火了。除了Xplus.com.cn,其他比较值得关注的还有zcom.com、magbox.cn。
  网络杂志的盈利模式可能会有以下几钟:
  1、向用户收费,按照没份杂志的下载收费或者包月。这和前两年很火的电影下载的收费形式类似,很容易利用手机收费。但是这种模式能否成功取决于网络杂志的质量,用户是否愿意为这些网络杂志付费。这样网络杂志平台就需要想办法去获得网络杂志的内容,现在已经在采用的模式包括按下载量分成、合作、甚至是直接的收购。另外值得注意的是,这种模式很容易走上电影下载的老路,充斥盗版和色情。
  2、向杂志收费。网络杂志经营得好,其实比传统杂志容易赚钱。一来没有印刷成本,二来发行容易,很容易做到几十万的下载量,阅读量会更大。加上网络杂志表现形式丰富,图文并茂不说,音乐、动画、视频都能上,如果销售水平足够,收到大笔的广告费是不困难的。但是现在广告主都精明,会要求你的杂志下载量提高提高再提高,所以为了多赚点广告费,向网站支付一定的费用,算是发行费用,也是合情合理。
  3、按照效果付费。可能现在的几个网络杂志平台都没有考虑这一点。其实可以参考窄告的形式,按效果付费。现在多数人的电脑是连在网上的了,所以做出统计也不是问题。然后再搞些调查,看看离线阅读和在线阅读的比例,折算出没此显示的广告价格,就可以收费了。一本杂志收费难,几千上万种杂志同时出现某个广告,效果不言而喻。这种方式对技术要比较高的要求,怎么说服这么多杂志也是一个问题。
  另外还有一个考虑,就是现在网络杂志的制作还比较复杂,几个比较好用的软件也都是老外的。如果哪个平台能够先人一步,收购或者自行开发网络杂志制作软件,并且免费大力推广,那么无形种就建立了一种网络杂志的标准。假设网络杂志的制作简单了,学校里的校刊班报也能做成网络杂志了,那么,网络杂志的春天就真的到了。

中国现行B2C网店没前途,运营需创新

写此文,提醒那些疯狂跟风的中小企业,与警告那些愚蠢地把电子商务与网上开店划上等号的人。
在此仅简单阐述观点与分析,仅供朋友们拓展思考。
  了解电子商务的朋友一定都清楚,从电子商务的数据交换(IDE)阶段开始,BtoC运营模式就最主要的电子商务运营模式。然而在中国,随着一些因素的制约,不得不说,现今BtoC运营模式并不能的很好地运营。
  这里的BtoC指公司或企业通过建立网上销售平台,跳过中间间直接与消费者进行交易,而整个交易过程不涉及第三方诚信用担保(如支付宝、安付通这些方式)。
  1. 诚信有问题。
      中国的诚信教育起效并不大,诚信意识并不是一两代人可以改进的。从经济学角度分析,只有通过制定约束交易参与人的制度体系才能避免电子商务交易过程中的欺骗行为。CtoC平台所建立的第三方支付、诚信评价积分体系等手段就是现行解决诚信保障问题的最有效方法。买家通过获取卖家的诚信评价信息,来分析自己网上交易的购买风险,当购买风险小于购买剩余价值时,交易就会发生。
      然而,中小型BtoC网店无法建立自己的信用认证。就像很少有人相信王婆夸自己的瓜好吃一样,很少人会相信BtoC的B方的所有诚信承诺。B方要建立自己的诚信品牌,需要做到四点之一:
    1. 线下实体企业要有足够知名度(如国美网上商场);
    2. 线上运营时间长,声誉高(如当当网);
    3. 通过第三方诚信认证评价(如“中国电子商务诚信联盟发起网站”类似这种称号);
    4. 强有力的市场宣传与策略,造出一种声势出来,给消费者认为你有经济实力。
     
  2. 物流系统未优化。
      这种B2C的运营公司,往往没有完善的物流解决方案,纯粹是简单的依靠第三方物流,无法与第三方物流建立完善长期的合作关系。这时,一个订单下来,运营公司就会制好运货单,联系好物流公司进行运送。无论是时间延迟、还是物流费用都未进做一步优化。
      大型成熟的BtoC往往是自行建立物流体系,或者与第三方物流建立完善的合作方案,包括订单系统与物流公司的运送系统进行信息整合。不仅减少了下单到配送间的时间差,而且还可以降低公司的物流成本。
  3. 供应链短小。
      许多BtoC网站大大地美名为“商城”,令人感觉商品各类繁多,然而其供应链却是组建得令人失望。不仅缺货现象严重,而且即使是缺货的前提下,补货的过程更是缓慢不堪。这完全是因为中小型的BtoC网站根本没有这种实力来建立完整和牢固的供应链。
      当然这里不包括厂商设立BtoC的单一产品销售平台,因为有多少人买就做多少,这就不会涉及供应链的问题。
  4. 客户服务不完善。
      我在数十个电子商务BtoC的网站购物过,不得不主观地说,它们的客户服务做得很不令人满意。没有及时在线回复,没有可供选择的客户服务选择,没有及时的缺货提示……
      客户服务完善,应该包括线上与线下。线上最基本应该有普遍的IM聊天软件在线支持(如QQ、MSN)、电子邮件、在线聊天、FAQ等等;线下应该有电话支持。
      客服做到位,消费者才会有回头继续光顾的可能。否则,BtoC要做大,根本无从谈起。
  5. 电子商务CtoC普及。
      中国的CtoC市场开始逐渐成熟,将抢去大量的用户。消费者可以在CtoC平台的海洋里找寻最好的商品,物理上最近的信用最高的的卖家。
       而一种新的我称之为“nBtoC”的模式将比BtoC更低成本。所谓nBtoC就是指一个CtoC的平台,让大量商家(B)入驻,如现今淘宝的“淘宝商城”,这样商家开网店比原来的BtoC的成本大大降低。
  当然,这只是从宏纲上分析,无法具有绝对性。比如说网上开性用品店,消费者购买时本来就已有冒险准备,而且商品具有足够吸引力。或者其它网店的商品有足够特别,别的地方都极少找到,这样也可以引发大量交易。
  改进的BtoC运营方式,比如说基于物理小区的BtoC小网上商店,事业做大后,可以建立小区加盟的模式……在此就不多叙了。

http://www.ectend.com/' target='_blank'>Ectend.com

http://www.ericword.com/post/aijia_douban.html' target='_blank'>http://www.ericword.com/post/aijia_douban.html
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中小规模B2C网站发展之道:货源篇

如何运营好一个传统的“B2C”网站,是我们一直在思考的问题。技术、货源、营销、服务,哪个更重要?下面就一个具体案例,谈谈我们在运营B2C网站上的一些思考。考虑到运营方具体的情况,一些方式并不适合所有的B2C网站,仅供大家参考。本系列讨论将以http://www.roomhome.cn/' target='_blank'>美屋美家为案例,欢迎大家一起见证这个小规模B2C网站的发展。
技术上,我们选择了已经免费的SHOPEX网店平台,没有在这个方面耽误太多的时间。目前国内已经有多个在线购物系统免费推出,而且功能已经比较强大,适应一般的B2C要求。不过多数的技术平台本身运营B2C网站的经验不足,所以架构上对“促销”提供的功能不是很多,需要网站运营方自己想办法调整。
货源是我们在初期投入最大精力的地方。什么样的商品适合在互联网上销售,这已经不是我们需要再去思考的问题,看看淘宝易趣,会发现现在互联网的销售已经突破了几年前单一的产品线,第三方物流的积极介入,让原来困扰卖家的送货问题迎刃而解,什么样的商品都有通过互联网销售的可能了。但抉择的困难往往来自于可以选择的太多。最终,我们确定了货源选择的一些基本原则:
一、有新意,能够让人眼前一亮。新意来自于外观的设计和功能的创意,并不一定是稀奇古怪的东西,只要是能解决一些细节的小问题,为生活提供某种方便,或者是能产生会心一笑的商品,都在选择之列。
二、能通过网络确定产品的品质。这一点初一看觉得不可理解,不能亲眼看到亲手触摸,如何确定商品的品质呢。我们通过两个途径解决这个问题,一是寻找简单的商品,而是选择品牌商品。所谓简单的商品,就是几乎没有什么技术含量,作出来的质量都不会有太大问题,外观比质量更加重要的商品。品牌的商品就是哪些已经比较知名,在网下的商场超市能看到买到的东西,这样购物者只要是曾经在网下接触过,就会对其品质有所认可。
三、售后服务相对简单。不是说我们不愿意做售后工作,而是希望售出的产品能比较便于开展服务,从而保障售后服务的质量。比如一些购买者买回去不懂得怎么用的产品,尽量就不选进来。
基于这些原则,我们选择了一些产品。当然,最终确定具体产品的是来自实际销售中客户的反馈。
和上游供应商谈判中,我们采用了代销批销相结合的方式,在前期投入和进货成本间寻找平衡。
除了最简单的批销,也就是直接从厂商、经销商处批量采购之外,我们积极和本地的一些品牌谈代销的合作形式。代销就是网上收到客户订单了,再和供应商提货结算。为了保障网站统一发货,我们代销合作伙伴一般都是选择本地的供应商,这样我们就可以在收到订单的时候,立即调货,统一发货。当然,代销的商品一般都是金额相对较高的,小件商品还是尽量集中采购,一来可以拿到更好折扣,二来发货更加便捷了。
代销固然是一种不错的形式,B2C网站因此可以大量减少库存和前期的采购投入,但我们认为这并不是长久之计。代销应该是一种阶段性的行为,如果代销的商品适销对路,应该根据销售量的统计尽快转为批销,如果不受欢迎,就应该坚决下架。比如我们的产品线中有http://www.roomhome.cn/?gOo=Z29vZHNfc2VhcmNoX2xpc3QuZHd0&gcat=64' target='_blank'>AVEC的CD收纳设备,这个品牌的生产商就在南京,通过多次的在线沟通和上门洽谈后,我们得到了他们的支持,答应采用代销形式操作。但是我们在销售半个月左右之后,很快发现桌面CD收纳设备比较受欢迎,就立即考虑进行批量的采购了。
商业流通不保留一定的库存是很不方便的。以前谈到电子商务,都会说什么零库存减少成本之类。但是一般来说,库存要么是厂商来承担,要么是经销商来承担,上游供应商对于不愿意有库存的代销商,也不可能给予最好的折扣。所以,B2C网站也不妨去承受一部分库存,通过和上游供应商商谈调换货的形式,解决不适销商品库存。目前国内电子商务远远还没有达到全部零库存的阶段,开展在线购物还是要有清醒的认识,我们应该遵守商业流通的基本规律。
下个环节,会讨论营销的问题。敬请期待:中小规模B2C网站发展之道:营销篇(一)
本系列讨论将以http://www.roomhome.cn/' target='_blank'>美屋美家为案例,欢迎大家一起见证这个小规模B2C网站的发展。
http://www.roomhome.cn/' target='_blank'>美屋美家Room & Home追求这样的目标:美丽每一个屋,美好每一个家。
俩情欢,便成家,情侣携手同行,所踏过的脚印都是家。家者,情之聚也,非屋之固也。——赵鑫珊《我有家吗?:屋·家庭·家》
一些简单的修饰可以使平凡的生活变得不同寻常,从而创造出美丽、宁静的生活氛围。如果我们在一切细微之处享受人生,体验到生活中最大的幸福,那么平凡的事物将得到升华,我们的心灵也会焕发出勃勃生机。——亚历山德拉·斯托达德《雅致生活》 
一起去关注生活的细节吧。试试在客厅放一个搞怪的纸巾盒,朋友们来了都会会意一笑;添一套精致的卫浴套件,让刷牙洗脸这样的最常规的生活内容也有一点色彩;用两只带着创意图案的咖啡杯,美美的喝一个下午茶;摆上色彩鲜艳的餐具,可能会使晚餐更加有胃口……
生活的精彩不在于你的生日PARTY是不是隆重,也不取决于结婚纪念日够不够浪漫,更重要的是每一天的每一个细节。
http://www.roomhome.cn/' target='_blank'>美屋美家Room & Home以创意家居用品点缀出雅致生活,立即行动,美丽你的屋子,美好你的家!
http://www.roomhome.cn/' target='_blank'>美屋美家Room & Home的员工以对待自己家的态度精心挑选每一件商品,和有实力的诚信的供应商长期合作,以大众的价位提供高品质的商品和服务。我们相信,只要用心,不一定花费太多,每个家都可以更美好。
竞争分析怎么做,其实是一个问题。我如果要抄豆瓣,竞争分析是容易的,看看市面上都多少家豆瓣like的网站,再分析一下各自的相同与不同之处,各自的弱点优势,竞争分析的结果,就出来了。如果我打算做的是一个“全新”的东西,其实不见得是全新,只是大家各自的点子都还在肚子里,没什么上线的网站能够看到。这竞争分析,就难。再者说,网站也好,模式也罢,现在这2.0的时代,拼的就不是起跑,而是速度和加速度。大家的Web相互都能抄,模式也可以借鉴。而那些网站背后的人,做事的效率,策略,应变,手段的运用,才是比竞争分析更加重要的能力。
http://spaces.msn.com/zbw25/' target='_blank'>个人主页 | 引用 | http://yokanta.blog.techweb.com.cn/archives/2006/12824.shtml#top' target='_blank'>返回 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=del&id=42980' target='_blank'>删除 | http://blog.techweb.com.cn/user_comments.asp?action=modify&re=true&id=42980' target='_blank'>回复
Evans Jia?(游客)发表评论于2006-6-16
楼主和庄表伟两位的意见其实是蛮一致的,就是在这个市场里,竞争是不可避免的,关键看大家持续竞争的能力。只有不断创新,挑战自己,正确应对竞争的,才更可能胜出。没什么东西能保证你长久置身在竞争的真空里面的。
怎么可以不做竞争分析
固若GinTonic 发表于 2006-6-9 7:43:00
由于在写社区系列文章,虽然只是开了个头谈了一下BBS,却也认识了不少想做或者在做社区的朋友。两天来分别聊了一下各自的理想和计划,发现了一个问题,想说说。

不少朋友对市场的关注点都集中在市场需求总量上,中国1亿互联网用户,自己随机抽样调研的结果表示市场需求很大云云。问及未来的竞争格局,几乎都乐观地表示目前没有看到有竞争对手的存在,或者即便有也不在话下,我听着心里就直打鼓。

举个不太恰当的例子说吧,有次和喜欢打“魔兽世界”的朋友喝咖啡,朋友说起要买一个“魔兽世界”的戒指戴着玩,反正有空就陪他在徐家汇周围逛了一圈。大概逛了7家卖点卡的店都告售罄,途中还遇到其他玩家也在到处打听这东西是否有卖。我们假设这天就有那么7个玩家在附近都打听了一遍,这7家店如果光看市场需求不做竞争分析得到的结论很可能是每家店进了7件等着第二天一售而空吧,可结果呢?不用我多说了。

中国互联网用户是多,中国本来多的就是人,但这个事实并不是只有我们认识的这几个人知道,全世界都知道。多少人都在惦记着切这块蛋糕赚这份钱,就算现在你手握秘笈成竹在胸,你的网站也总要上线吧,这圈里一堆人看着,创新可能他们不行,抄总会的。看看豆瓣,上线1年之后发现多了那么许多表兄表弟,还有大户人家来克隆你,人家要技术有技术要资本有资本要人气有人气,你拿什么玩?

所以我说做互联网不但现在要算市场总量还要做竞争分析,不但要看眼下谁会和你竞争还要预测1年后谁会和你竞争,你花1年开放的网站人家可能花3个月就可以把你抄个底朝天,你如果在那3个月里没有后续手段就麻烦大了,难道还指望你1年里找来的那些用户对你的忠诚度那么高?
韩国网媒OhmyNews带来的巨大冲击力
高艳红 发表于 2006-7-7 18:02:00http://www.zijin.net/blog/more.asp?name=waitsha&id=10343' target='_blank'>阅读全文(55) | http://www.zijin.net/blog/more.asp?name=waitsha&id=10343#comment' target='_blank'>回复(0) | http://www.zijin.net/blog/showtb.asp?id=10343' target='_blank'>引用(0)
上海伟雅根据相关资料整理并且编写了《韩国网媒OhmyNews带来的巨大冲击力》一文。上海伟雅认为,OhmyNews现象虽然出在韩国,但迟早会在中国出现。OhmyNews现象虽然属于新闻网站性质,但对BBS社区有巨大的影响力,因为从本质来讲,BBS也是一个网络媒体。 如何办好BBS,有许多问题需要探讨。比如,好的原创主贴用虚拟货币刺激显然远远不够,究竟应该不应该实行稿酬?比如,各论坛是否需要有专业记者采访要闻?比如,市民记者的帖子要不要经过版主编辑修改?比如,论坛的盈利模式是否从广告收入以外,可以转向会议收入,展览收入,赞助捐款收入? 在博客的冲击下,BBS有点显得老态.中国得BBS需要关注新鲜事物,需要创新。 你了解韩国网媒OhmyNews吗? 最近,韩国的OhmyNews网站引起了世界范围的轰动。OhmyNew是韩国的一个新闻网站。2000年2月22日下午2点22分,OhmyNews在韩国问世。创办者是36岁的吴连镐。 5年以后,OhmyNews跃居成为韩国最具影响力的新闻媒体之一,英国《卫报》认为它是“世界范围内对本国事务影响最大的新闻网站”。现在,OhmyNews网站的日均访问量已达700万人次,页面日均点击率高达2500万,占据了韩国网络新闻市场份额的33.62%。 作为新的网络媒体,OhmyNews对韩国的传统报业带来了前所未有的冲击力。韩国调查机构显示,2000年12月至2004年12月间,韩国17%的订户取消了报纸的购买和订阅,而转向了网络新闻。 从综合新闻、政治经济到电影、体育,OhmyNews几乎涵盖了传统媒体的全部栏目。由于吴连镐对新闻稿件的内容及其表现形式给予了最大限度的宽容,结果造就了网站文字多元化和个人化的风格。市民记者可以在承担责任的基础上自由发表言论,每篇报道后面都会有大量跟贴,形成了网站鲜明的个性色彩。同时,OhmyNews还充分利用互联网即时性、互动性、分众化的特点,巧妙地与传统媒体及其在线版本形成了错位定位。 在OhmyNews上经常出现足以影响韩国舆论的重量级评论。比如,曾对美军装甲车碾死韩国女中学生事件进行了公正及时的报道,并在韩国大选中发挥了作用,这极大地提升了网站的知名度和公信力。 代表了群众声音的OhmyNews拥有着非常广泛的读者群。甚至一些韩国政府官员和公共机构也将目光投向这一新闻网站。一些高级官员频繁地接受OhmyNews记者的专访,甚至连韩国总统卢武铉当选后接受的第一个专访也是OhmyNews的。韩国一位外交官对国外的媒体这样介绍:“OhmyNews像任何一家报纸一样具有媒体影响力。” OhmyNews造就了一批市民记者 吴连镐在网站开办之初就希望借助互联网实践自己的梦想:使每个公民都是记者。现在,在韩国已经有3.7万个市民记者。他们每天为OhmyNews网站提供来自各地发生的新闻。 在市民记者中,涌现了一批了不起的记者。42岁的高泰镇是韩国庆尚道的一名小业主,生活在一个不起眼的小乡镇。他拥有的另一个身份,就是OhmyNews新闻网站的知名记者。他每周会在这个网站上发表一至两篇专栏文章,每篇的平均点击率过万。 记者出身的吴连镐,把OhmyNews称作“新闻游击队”。与多数媒体高薪聘请专业记者的思路不同,OhmyNews 70%~80%的新闻稿件来自普通市民。3万多名市民记者活动在韩国乃至世界各地,通过互联网络向网站提供文字稿件、图片或影像资料。他们关注的重点是日常生活报道,也包括一些政治和社会新闻。OhmyNews强大的新闻自采能力使之成为一个真正的网络原生媒体。 网络新闻面临的一个普遍问题是新闻的真实性和稿件质量。《朝鲜日报》曾批评在线媒体的稿件质量,指出“商业人士和某些活跃分子在文中推销他们的商品和观点”。因此,为保证市民记者所提供新闻的可信性和准确性,OhmyNews采用了实名制注册方式。注册会员需要向网站提供身份证号码,并承诺对自己提供的新闻负责。在实名制基础上,OhmyNews还建立了一套严格的发稿流程。市民记者可以访问记者论坛并参与“记者会员房”的讨论。论坛里面有关于“如何做市民记者”的指导文章、新闻写作技巧教程等,或者提示近期值得关注的热点事件。OhmyNews正是凭借着市民记者个人声誉担保和专业编辑把关的“双保险”,保证了新闻信源的可靠程度。网站创办以来仅遭遇过两次法律诉讼,这对于一个由业余记者供稿的媒体而言已属不易。 OhmyNews独特的采编方式和稿酬方式 OhmyNews将记者分为两种,不同使用。专业记者负责采写要闻,其余大量新闻均以市民记者提供的新闻稿源为主,经专业编辑修改后在网站发表,保证了关注点的广泛性、稿源的多样性和稿件的质量。网站的任何一名注册用户都可以成为市民记者。 采用稿酬是OhmyNews网站保证新闻质量的重要方法。稿酬实行级别制,从0至20万韩币。网站为特别优秀的稿件作者颁发特别奖金。一篇750字的稿件如果被选作网站头条新闻,作者可以获得相当于11美元的报酬。 此外OhmyNews的读者都有一个小额账户,可以对自己喜欢的稿件以小额现金(500~1000韩币)投票支持。每个记者名下有一个稿费记录,稿费要累积到5万韩币(大约折合人民币400元)以上才会发放,并且只发一半,另一半留存在账户上。OhmyNews用这种办法来鼓励市民记者提供高质量的新闻稿件,并有助于吸引忠实读者,同时也节省了媒体在各地设立记者站或派遣通讯员所需支付的成本。 OhmyNews的盈利模式 OhmyNews的另一贡献是开辟了网络媒体的赢利新模式。作为韩国最具影响力的新闻网站,OhmyNews 2/3的收入来自广告经营。在其广告客户中,不乏SK电信、韩国农协、三星电子、韩国邮政保险、韩国国民银行等知名企业和机构。 除此之外,OhmyNews还靠举办会议所得费用、内容版权费及一些用户的自发捐款,构成了网站收入的重要来源。从网站目前运营的状况看,OhmyNews的成功验证了“虚拟信任”的价值和潜力。2002年11月,OhmyNews首次实现收支平衡。现在OhmyNews的年收入在300万美元左右。 OhmyNews挑战传统报业 韩国的多家传统媒体也陆续开办了网站,试图从在线领域分得一杯羹,但即使日均200万~300万的访问人次,还是难以与OhmyNews抗衡。 网络新力量的不断崛起使得传统报业的日子越来越艰难,这件事情甚至有世界普遍性。美国报业大王默多克日前发表悲观言论,预计报纸前景不妙,并认为报纸无法适应互联网时代。日本《朝日新闻》总编中马清福认为,报纸将会走一条精英化的路线。为了适应市场环境变化,美国的《商业周刊》、《纽约时报》、《华尔街日报》等知名纸媒都在不断加强网站的建设。 报纸行业已经陷入了前所未有的困境。美国报纸广告收入位于全球首位,其状况最能反映当前产业状态。据最新调查显示,美国789家工作日报纸的平均发行量较去年同期下降了2.6%,627家周日报纸平均下降了3.1%。美国三大报发行量现况亦不乐观。 而各种形式的网络广告收入则一路飘红。据统计,今年上半年,美国网络广告收入比去年同期增长了26%,创造了58亿美元的新记录。其中,第二季度比第一季度增长了6.6%,呈现出一个上涨趋势。另据Jupiter Research预测,到2010年,全球网络广告的营收将达到 189亿美元。
 
转自
http://kanekane.blogchina.com/5174438.html' target='_blank'>http://kanekane.blogchina.com/5174438.html
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