那位揭孙化民剽窃的同人,后来有跟帖说孙是什么杂文家的.记不得是谁了.得他自己出来.
程桂香女士,却是记得的,大不了设法联系.
另外,谁有证据提供,可QQ181947816.或者幽香yanbuji1981@163.com.
只要证据,保密提供者名字.
在此先谢！.

说什么文人相轻，帽子扣的老套
写时评的几百号人，轻的过来么

[此贴子已经被作者于2006-10-26 18:26:42编辑过]

孙先生说过,我没证据.



我说,只要能够证明青山即孙化民,那证据也就将要来了



为什么这么说,记得某次有人揭孙化民剽窃,不知道坛里可有还记得这回事的



当时,我只粗看了一下,同时,也据说孙是什么杂文圈转来的老人,也就给蒙混了,没细看,自然,也没有作自己的判断.这个自然先不作决断,只是,想请当时揭的人如看到此帖,把当时的证据再附一下.这是第一个.



第二个,也就是,上月底我说了不提了的我自己的那个事,之间,忽然有程桂香女士来贴了两文,问是不是剽窃.我即去看,但是,很快,又见删了.所以,确切判断还没及下,.但是,却记得,两文作者,一即程女士,一即孙化民.不知道诸位还有印象无?希望程女士如看到,愿意,也把当时两文再贴一下.以好好看看.当时相关雷同文字,是划了红杠杠的.



证据一到,一齐全,能确定.你就糟糕了.你现在很可能离那一步很近了.



当然,上述言论的前提,就是青山等于孙化民.现在,一位先生已经发了证明二者等同的证据到偶短信箱子.



一个重要事情
   



于先生好，“青山”（孙秀岭）即是孙化民，以下两个链接就是证据



http://news.sina.com.cn/c/2006-04-27/01328798275s.shtml' target='_blank'>http://news.sina.com.cn/c/2006-04-27/01328798275s.shtml



http://opinion.people.com.cn/GB/other2185/2991/3377935.html' target='_blank'>http://opinion.people.com.cn/GB/other2185/2991/3377935.html



另外，孙先生将自己的帖子删去了，幸而我将有关内容复制到了西祠青锋论谈。时评写手中关于这位大侠的“传言”到底是真是假，不妨听听众人言



http://www.xici.net/b187524/d44449427.htm 




[此贴子已经被作者于2006-10-26 17:59:23编辑过]

就差当初揭孙化民剽窃的那个先生再附依据,和程桂香女士再把当时问是否剽窃的两文再提供一次了.
东风我看,就要来了
如若东风劲,青山眼当绿

众言只为参考
关键还在证据
证据一旦确凿
依然目中无人
管你大侠还是评论员

传闻既然那么久且广
终究要有个了断
不过时间问题
要么帮你彻底澄清
要么你就死的难看
不外这样

   [青山不老]

人在江湖漂，怎能不挨刀？
         
 

半年前决定远离论坛江湖，不参与讨论。然而，接连几天，连续遭到莫名关注，不解。既然涉及我与大众，作为大众一员，说一下。

   

其一，前日，有人把我归与丐帮，后帖子被转移，有人以“排除法”定位于我为幕后黑后，莫名其妙。“大汉”抬举我于我所仰慕的大侠之前，汗颜！抬举我，我为什么要下黑手？我有什么能力下黑手？

   

其二，本报评论员与编辑分开，编辑不写稿，只管选和编，评论员只管写。我是评论员不是编辑。因工作关系，近两年基本在家不到单位（我们单位评论员不坐班，且单位微机太老，速度太慢，但每周值班的一天除外），也不看来稿（大众时评公用稿件库，只有在单位内部信箱才可打开），不知传闻“挪作者时评投稿为己写作资源”从何说起？甘林所谓“三只手”，有证据还是传闻？

   

当然，04年本报刚开时评版的头几个月，人手好，大家感到新鲜，我常与编辑一起看看稿。但这不是我的分内事，我还是喜欢在家里看书与写作，不愿意在单位耽误时间。从04年下半年至今，我基本没有看过部门公共库。

    昨日与立生交流，他说去找证据，我说，“你不会有依据，因为我从没有做过，我没必要做，更觉得那样很无耻下作。”

   

立生还问，“为什么有传闻？”我说，“1，我不明；2，我以前也怀疑过编辑借鉴我的稿件。所谓怀疑，是因为自己选了以为别人不会注意的题材，结果编辑也写了这个题材，编辑发了很多，自己发的很少。但后来才发现，不撞车的题材十分罕见；3、时评与利益相关，也许有过撞车的缘故，也许和我发的太多有关。”

   

客观地说，我涉足时评不足三年，具体说，两年半多一点，确实写了很多，发了千余篇，这其中肯定有很多同题材同观点的文章，也撞过无数的人。我觉得，几百人写时评，这些都应该很正常。

   

其三，我远离论坛，还因为一网友近三年换不同马甲屡屡坚持不懈地“关注”我。有时很郁闷，但我还应感谢这位网友，没有他的“督促”，我也许不会坚持写到现在。每当我萌生放笔退休之意，他及时出现，在他的屡屡关注下，我再拿起笔，因为不继续多写与多发，有点对不起他的“关爱”。

   

还有，写时评前先搜索，04年我刚写时评时就提倡（我曾在04年在论坛专门贴文主张，绝大多数坛友赞同），现在我依然主张，搜索资料不是为了抄袭，而是个学习和增长见识的过程，为什么不搜索？难道许多人头脑中天生经纶？如果时间允许，当然要认真学习一下专家学者关于要写的题材的认识。我写稿前不搜索的情况很少，但事情有时常因此而起。有一次忙着去开会，来不及检索就随手写了一个然后去开会，没想到观点竟然和某巨牛的一年前的一文相似，而题目经编辑加工改造后，和巨牛之文更像了，此文被人贴到坛子说“借鉴”，我无语。如果我搜索了，该事当不会发生。从此，我所有的文章写前都要检索一下，不仅可以提高见识，也避免说人家说过的话，造成不必要的误会。

    写时评不易，文人生存更不易，我对文人相轻的下三滥做法极为反感；文人不易，时评作者更不易，为什么一定要彼此相轻？

    最近忙于“和谐系列评”，很忙。做此答复了断后，告别此是非之地。也许用不了多久，我真该退休了，因为“青山已老”。这点，感谢“大汉”对我的评价。


 

 

     

   

 

 

于立生


 

 

我昨天也说
有这回事,你倒霉

没这回事,传闻已久,也多有一些是比较正常的时评人

故此

要没这回事

也该澄清一下

事情终究要有个解决

对大家负责

我是要去找证据的

谁跟我说的

我自然去问问

另外,我昨天说的,是有传闻这回事,而不是确定你有这回事(传闻内容属实),所以,特加了注

尽管后来想,确实是不大慎重

尽管传闻的存在是事实,所以,我没胡说

但传闻的内容,是否事实,待考.所以,尽管我提了这个传闻,客观影响对你还是可能不好

所以,向你说了先道歉,如找不到证据,自然更要道歉,但是,要是找到证据,你要倒霉

另外,这个传闻,要说一下.我是第一次提有这个传闻,但是,听已不是一次

传闻已经很久了

如果没这回事,大家今后也不该再提

在公开场合提了的

我要为不慎重(尽管只是说的有传闻,而不是有事实)道歉

公开场合提了的按理也该,往后也不该再提为好

 

秦天


 

 

甘林所谓“三只手”，有证据还是传闻？
      

 

 

既然青山先生提到我,那么我就在这里一并回复这三只手的来历.

早就几年前,就有不下三位时评写得比我好的同行提醒我,不要向大众投稿,因为他们那里经常有人窃取或"借鉴"来稿观点.至于具体是哪位孙姓同人,则没说,也没问.就这么回事.2006-10-26

 

 

 

于立生


 

 

这个是关北青评论员李星文的
         

我不胡说的,下面是证据,只是,只能判断成借鉴,而不剽窃,就不好收拾.当时也就算了,刚本想贴出

反正,也只是借鉴.不过,在编辑,瓜田李下,还是要爱惜羽毛一点.这样做,怎么也是不道德的

http://hn.rednet.cn/c/2006/09/19/985921.htm

http://www.ycwb.com/sp/2006-09/24/content_1224517.htm

2006-09-19 17:43:19( 36 天, 15 小时, 27 分钟
前)

发件人: "于立生" <yanbuji1981@163.com>

收件人: "京北青1-7" <pinglunbu@gmail.com>,"江时报7-5" <liufangzhi06@163.com>,"江时报7-5"

<jnsbsmgc@sina.com>,"皖江晨2-5" <zangke645@sohu.com>,"浙青时7-4"

<z_cy@vip.163.com>,"浙青时7-4" <qnsbsp@vip.sina.com>

主  题: 多少"大学"属中专?！（调改版） [新窗口打开] 

 

 

 

 

 

秦天


 

 

还必须说明一点,在下虽然不才,但一向嫉恶如仇.甚至偏激到认为,实在无才,即使男人去乞讨,女人去卖身也千万不要偷别人的东西.贺龙就说过,那些卖身的娼妓要比出卖良知的政客更受人敬重和干净.

此外,我这人还有一毛病,容易以貌取人,在我眼里,青山老弟属帅哥,评论也很大气,观点独到.我很佩服.如果没有这些传闻的话,我依然会敬重你的.这正如去年西北汉子康健不远千里远到南京洗刷自己的壮举,让我非常感佩.

 

 

 

孙百度


 

 

 

 

 

每当我萌生放笔退休之意，他及时出现，在他的屡屡关注下，我再拿起笔，因为不继续多写与多发，有点对不起他的“关爱”。

有意思，再解释一下以不同的地址、用解本友、孙化民等等等等等等等等等等等等等等等等等等等等马甲“不断多写多发”的原因。
 

 

于立生


 

 

如果哪位能够说明

青山就是孙化民

那我一定提交证据出来

现在,忙别的去和准备小睡了,暂88

以上，被删而又被同人移存西祠了的。展开，以便浏览。
证据这一两日内要提供的.已知相关人士,会设法联系的.

“洗衣机补贴”体现节能智慧(华南时评)
程桂香
去年12月，首次大批量飞向大洋彼岸的无锡“小天鹅”公司生产的洗衣机
在美国受到特别的礼遇。美国政府向消费者作出承诺，凡购买“小天鹅”生产
的大容量洗衣机，每台可补贴70美元至100美元。
　　不过，你千万不要以为美国政府是冤大头，用纳税人的钱来讨好厂家。之
所以补贴消费者购买这款洗衣机，源于耗水量、耗电量、洗净度比现行的国际
标准有大幅度的提高。说到底，补贴的是节能，而不是洗衣机。
　　回过头来看看国内：尽管政府和生产厂家及部门对节能产品大加推崇，但
是，在节能产品市场上，仍然是“剃头的挑子———一头热”，厂家商家都叫
好，就是群众“不买账”。究其原因，节能产品虽然节能，但价格偏高。要一
下子多拿出一两千元买台节能空调，装在家里需要省多少电才能划得来？节能
产品“省电不省钱” 的尴尬现状，使节能灯产量占全国30%以上的浙江，至今
的使用普及率也不足40%。
　　其实，作为国家财政，通过对节能产品实行补贴，用经济手段鼓励社会选
用节能产品，其好处显而易见：节能产品的广泛使用，既减少电力消耗，又可
以减少煤炭的消耗和对环境的污染。
　　近两年来，针对电力短缺的状况，国内很多地方希望通过加大电力建设投
入来缓解电力紧张的矛盾。事实上，通过推广节能产品达到节电，并不需要多
少初始投资，而节电带来的电力投入减少，节约的是大笔实实在在的财政支出。
况且，从这些增加的电力建设投入中，只需要拿出很少一部分钱直接对节能产
品进行补贴，使老百姓得实惠，厂家有积极性，不但可以达到推广节能的目的，
还在无形中遏制了重复建设、电力虚糜、资源浪费等一系列的问题。
　　去年夏天，针对电力短缺的状况，江苏、河北两省决定对购买节能灯实行
50%的售价补贴后，社会上使用节能灯的就陡然增多。既然美国可以对洗衣机
进行补贴，我们为什么不能对节能产品进行补贴呢？如此既节约财政投资，又
符合长远利益，何乐而不为？

　　　　　　　　　　　　　　　　《华南新闻》〔20060207　第2版〕
http://www.snweb.com/gb/hn/2006/02/07/0207p002d003.php' target='_blank'>http://www.snweb.com/gb/hn/2006/02/07/0207p002d003.php
孙化民：美国政府为何补贴中国生产的洗衣机 
http://finance.sina.com.cn' target='_blank'>http://finance.sina.com.cn 2006年02月07日 00:01 新京报
 
　　去年12月，首次大批量飞向大洋彼岸的无锡“小天鹅”公司生产的洗衣机在美国受到特别的礼遇。美国政府向消费者作出承诺，凡购买“小天鹅”生产的大容量洗衣机，每台可补贴70美元至100美元。（2月6日《中国青年报》）中国的“小天鹅”，得到了美国“洗衣机补贴”的厚遇，让人欢心。但是，你不要以为美国政府用纳税人的钱发这个“洗衣机补贴”，是为了讨好中国的企业。
 
　　从报道中人们不难看出，美国政府此举，是因为这款“小天鹅”洗衣机，耗水量、耗电量、洗净度比现行的国际标准有大幅度的提高，“洗衣机补贴”的目的只有一个，就是用政策来支持节能。
　　为了节能而实行“洗衣机补贴”，笔者为这个创意叫好。反观国内，“节能”不“节钱”，一直是制约我国建设节约型社会的一个瓶颈。
　　如，我国电力资源短缺，使用节能灯无疑是“节电”的第一选择，但目前市场上节能灯价格高，质量差，灯的寿命短，节电不节钱。还有，我国是水资源异常紧缺的国家，鼓励新建小区安装循环用水系统，但不少居民发现，每月为循环水系统交的费用，足够买一台净水机了，所以，居民不愿意为节水额外付费。建筑节能空间巨大，但节能建筑材料价格远高于普通材料，开发商为降低成本，普遍不愿使用前者，购房者也不愿为此多花近30%的钱，这也是我国节能建筑所占比例不足2％，远远落后于发达国家与大多数发展中国家的原因之一。
　　无论怎样的节能措施，一旦到了精打细算的老百姓那里，首先想到的是“节钱”。当“节能”不“节钱”，甚至多花钱时，老百姓也就难有节能积极性，这也是导致目前许多既有节能措施不能得到充分利用的关键因素。
　　节能不节钱的问题不解决，单纯靠教育和宣传，难以培养人们的节能意识和习惯。因此，“节能”与“节钱”，不仅考验着民众觉悟和商家良知，更考验着政府的智慧。
　　其实，为了让“节能”与“节钱”挂上钩，我国也有一些鼓励和优惠政策，遗憾的是，这些政策一直难以落到实处。
　　这也是老百姓一直难以直接感受到既“节能”又“节钱”的乐趣。如果我们也能有更多的“洗衣机补贴”创意，把各种节能优惠政策，“真金白银”般地补贴到消费环节上，谁还会发出“节能不节钱”的感慨呢？
　　□孙化民（山东作家）
http://finance.sina.com.cn/review/20060207/00012320324.shtml' target='_blank'>http://finance.sina.com.cn/review/20060207/00012320324.shtml

无意参与，只提供参考

作家作家，是创作家，有个创字
你应该叫拼家，拼凑家
我看，不见一个收拾一个，别以后可成立个拼家协会了

消息标题：青山剽窃的证据

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http://opinion.people.com.cn/GB/1034/3434231.html' target='_blank'>http://opinion.people.com.cn/GB/1034/3434231.html
http://news.qq.com/a/20050928/000830.htm' target='_blank'>http://news.qq.com/a/20050928/000830.htm
又有提供,十分感谢!

[此贴子已经被作者于2006-10-26 20:17:23编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-10-26 20:15:52编辑过]

一会逐一细看,说理由,定性质.如不对,欢迎反驳和批评.
同时,忽悠的越久,就要代价付的越大,屁股跌的越痛
如再有证据,劳架继续提供.十分感谢.

程\孙两篇没疑难,就是孙剽窃程,很简单,整体上当然包括观点,是无二的,只不过表述略变,但是雷同原话都有多处.90/100的同,100/100的剽窃
这一篇的稿费没300也有200,应该问孙要,孙不给就找新京报王爱军.不要耻于谈钱.维护正当权益当如李云龙,没什么好客气的.
戏法并不高明,小学生4年级的改写作文,居然忽悠到今天
段二只为建议.

第二例虽然雷同,要断剽窃,却似疑难
观点虽然一样,但是,是寻常观点
文字近全同一处,却是典故,是可公用的知识资源
初诊如此,再作细查


[此贴子已经被作者于2006-10-26 20:58:03编辑过]

复诊结果,第二例同样也接近剽窃.(只差一丁点了,只差范先生的一句话,如典故部分的"看不懂,就反对他"之类细节,是不是个性化自己的表述,还是新闻原文的.看起来,不象出于原文)
如果孤立的看,简单的看,似乎不构成剽窃.但是,范文,是个马路观点,其个性,在哪里呢?即在观点和典故的结合,增添了趣味和说服力.
而孙文,正是把范文的个性复制了去,观点无二,典故实一.,肉身不同
这位自陈的百度高手,就窃取了范文的灵魂.
这个剽窃的判断的难度,也不过要复查一下而已.要坐实要范先生一句话而已

[此贴子已经被作者于2006-10-26 20:59:01编辑过]

那位孙先生不出来辩解，你的说法总是缺少些什么，观点想到一起应该很正常。

观点同,看个性,个性在观点和典故的结合,趣味性和说服力的增加.
观点和典故都想到一起,是小概率事件,当然也有这个可能.换成旁人,断剽窃倒武断.
但是在孙,已经自陈习惯先搜索后成文,那么二文,就极其可能有直接关系.
当然,如果要坐实,则最好还要观察细节,观察细微之处的蛛丝马迹.
但是,也是有的,如看不懂,就反对他之类的似乎个性化的表述.
现在,只差一步,就是范先生能说,这个表述,是自己的处理,不是新闻的原文
以证两文有直接关系,能证明,那就是剽窃了

综合孙的爱先百度后作文的自陈,程和孙二文的明显剽窃,以及范\孙二文的接近剽窃(就差范一句话,典故处的一个表述是个性化的自己的处理还是新闻原文的,其他可有细微处的雷同)
整体观之,应为剽窃

目前只是还作初定,我实在要睡觉了,判断出岔子就不好玩了
先睡觉,夜里自然会起来,起后一小时过,脑子清醒了,就是我个人的最终判断.
欢迎提出反驳提出批评,和继续提供证据.十分感谢.

凡是拼凑之作,有个特性,就是不够浑然,文气涣散,有芜杂征兆
如瓷碗有裂缝
我睡了起来再入微
至少目前读来
范文要纯\畅\集中多了,而孙文就整体不够集中浑然,有生硬散涣芜杂失去平衡之感
(作文老手了,内部质量外部数应要统一,不是创建和谐社会吗,老手文章的结构机理之类,也该和谐的有机体.)


[此贴子已经被作者于2006-10-26 21:28:45编辑过]

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